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编号:时间:2021年x月x日书山有路勤为径,学海无涯苦作舟页码:第23页 共23页个人会计职业发展xLG漫步时光 提交日期:2008-10-5 23:49:53偶尔来到天涯的会计板块,看到一些帖子是关于个人会计职业发展方面的,有的发贴者希望能进四大却又无门,有的总结出拿高薪的经验是会计英文,还有的还在准备各种会计方面的考试以求获得向会计更高层次发展的敲门砖。各有各的经验,各有各的教训,很多说的都是很有道理的。做为一个在外企这个圈子里断断续续呆了十多年的“老”财务工作者,从一个出纳混到财务总监,我没有经验也算有些教训,也许对会计这个职业里的后来者,会有一些借鉴的作用。我是觉得,一个学会计的人想要在会计这个职业中混得好,光有会计技术是不够的,就像一个人光有智商是不够的,还必须有情商一样,而作为一个会计他的情商就是会计技术以外的一些“软”的东西,比如经验、思维方式、处事方式、外语的掌握程度等等。我不是一个聪明的人,比起我十几年工作中遇到的很多牛人,我的智商只能算是平庸,情商也不能算非常高,所以现在混的只能说是:“比上大大不足,比下将将有余”。不过6位数的年薪,怎么也能说明我的经验教训应该还是会有些可借鉴的东西。不过,我的这些经验教训只适用于那些自认为是凡人的,如果你是一位有着远大目标,要奔向百万年薪,自认为是牛人的人,那就别看了。还要声明的是,我这个纯粹是个人的一些感悟,不是要写个职场背景的小说之类的。很多事情是想到了就写,没什么逻辑的,大家别当小说看了,但也不是纪实文学。有些事情时间久了,我也不保证记忆的准确性了。但我的感悟和想法是真实的。我是90年代初毕业于北京市属一所财经院校,专业就是会计学。大学毕业那年赶上外交部系统一个单位招收毕业生,在那年月过四级还不是一件容易的事,那时我们班50个人只有10个过了,所以只有我们这10人被推荐去招生考试,当时考完后觉得难度一般,就是语文和英语,英语考试只不过是给一篇文章让你念,然后回答几个问题,因为确实太简单了,我对答如流。大概又过了一段时间,大概半个月,学校通知了3个人被录取,包括我,其他两个人都是班里的尖子生,其他没被录取的不是因为学习不好,而是英语的确一般,这让我第一次感觉到英语在找工作中的重要性。我在大学里,成绩并不是很好,当时学校规定4门课不及格就不给学位,而我有3门都不及格,其他的也都在六七十分。但一直到现在我都没有认为是因为我的智商不好所导致的学习成绩不好,当其他同学都在图书馆中用功的时候,我也在图书馆,不过是在看小说,我不能说是小说能提高我的情商,但的确有一些帮助。我的父亲是做外语工作的,所以他一直向我强调外语的重要性,在那个读书无用论的年代,我确实没有重视这个问题,不过也在他们的压力下,我也被迫关注起英文,这时这点关注让我过了四级。和现在这个年代不同,不过四级就不能拿学位,那个年代托福上500都是不错的了。当时大学毕业还是国家统一分配,很多同学都希望到大的部位大的机关,很多家里有路子的同学家里都是要递条子的,而像我这种没有门路的人通过考试轻易的拿到了外交部的进门票,让很多同学都有些眼红。那时候税务系统也在学校找人,但同学很多都不愿意去,现在想起来,人在很多时候眼光很重要。接到外交部那个单位的录取通知后,我四处打听,通常进入外交部的应届毕业生,学会计的一般都进入部里下属的类似三产企业中先锻炼一、两年,工资都是不错的,据说(后来证明据说都不可靠)能达到500左右,当时毕业能拿到80就不错了,所以我对这份工作还是充满期待的。但另一方面,那时候毕竟还年轻啊,心里还是有些想法的,90年代初外企在北京还不多,心里也还是想去试试。通过父母的朋友介绍知道一家外企制药公司在招会计,这家公司在目前也是排名世界前三的制药企业,当时在国内刚开展业务不久。所以尽管拿到了外交部的录取通知(用现在话讲叫offer),我还是去这企业面试了。还记得面试前,俺妈带着俺去买了西装,200大洋,看起来不错其实料子很一般。面试时已经是5月份了,但我还是忍着春天的阵阵热浪,穿上了俺妈对俺的期待奔赴战场了。通过了这些年面试别人的经验,对刚进职场的后来者说一句,当你实在拿不定主意穿什么去面试时,那就穿西装吧,这个是最稳妥的。不要随便学那些IT人,用不修边幅的外表来表明自己的牛x。 不管怎么说,给面试官留下第一眼的好印象这很重要。今天是国庆后长假第一天,忙了一上午,从八点半开始2个小时面试了3个人。到了现在才有点时间。本来想接着昨天写,但上午因为面试,有点感想,写出来和大家分享一下。做会计的人,尤其是刚毕业不久的大学生,现在好像都很喜欢往“四大”里面跑,觉得在里面呆几年,也算镀了点金,对将来事业的发展有好处。应该说想法是正常的,只不过我觉得“四大”不是适合每一个人的,而且随着四大在国内这么多年的发展,他们的光环也早已不似当年那么闪耀。因此,做为一个会计相关专业的毕业生,没有必要大家都在一棵树上吊着。有时候,你哭着喊着非要进四大,等到你真进去了,也许这反而是你事业发展上的一段弯路。闲话不说,还是说我今天的面试吧。我们公司是一个外资软件企业,母公司是上市公司。在我们这个细分的行业里的排名,无论从销售额还是市值,在全球都能排进前五。但我们的软件的应用范围是绝对和微软那样的东西不能相提并论的。所以,公司从规模看,其实还是个小公司。在国内的范围看,也是中小企业的规模而已。今天招聘的,其实不是我们公司的职位,是我们下属一家关联公司的。这家公司是初创企业(startup),到目前有20多人了。考虑到公司的发展,决定给这家公司招聘个财务经理。以前这家公司的帐,都是我们给代做的。所以这回招聘,我也友情赞助了一下,帮忙从会计角度看看应聘者。3个应聘者都是我们比较熟识的一家猎头给推荐来的,全是目前正在四大工作的人,这个是关联公司管理层特别要求的。其实我对这个要求很不以为然。这个下面结合每个面试者再说。3个人中,两个是普华的,一个是毕马威的。毕马威的那个,去年刚毕业。普华的一个工作了2年,另一个工作了3年。我问了那个毕马威的人,他为什么只做了一年就要离开。他说他不喜欢审计这个行业,做了一年觉得很不适应,不是怕累,只是他受不了那种很程序化的工作方式。我相信他说的话。从我和他聊的内容看,这个人还是很聪明的,对很多事情的看法还是挺有见地。但确实在四大,你第一年是不太容易学到太多的真东西,更多的你接受的是一种训练,是把你训练成能在四大这个体系里面工作的人。很多毕业生甚至是英语专业和计算机专业的,一点会计基础没有也进了四大。他们还要通过这一年二年的基础训练,迅速掌握会计的基础知识。所以,这个应聘者,会计专业毕业,又想马上干点事情的人,我觉得是很难会适应四大第一年的工作。他不一定是好高鹭远,我是觉得他的性格确实不适合做一个审计人员,但同时,我觉得他也不适合做一个会计人员。性格是一方面,另一方面他才工作了一年,以他的经验,应付不了一个财务经理的工作。我不明白我们这家猎头公司怎么推荐他了?!面试快结束的时候,我和他实话实说,我说我觉得他不适合这个职位,而且我觉得他可以考虑其他方面的工作,比如咨询行业或者投行之类的,他人还是很聪明的,性格上也比较外向,脑子里想法比较多,其实去做BD方面的事情也不错。当初为什么一定要进四大呢,白白耽误了一年。普华工作了2年的是个小女孩,今年才24岁,以前是学国际贸易方面的,学校是挺有名的咱国家TOP 5的。谈了10分钟,我就知道她不合适,基本上对会计还不是太明白呢。总是跟我强调她参加了几个大型企业的审计,都是些如雷贯耳的名字,这里就不披露了。不过你才工作2年,在那些大型项目中,根本不可能独当一面的。我过去一个同事,4大里面干了10年审计,第一次全权负责一个航空公司的审计,非常的晕,差点干不下去了。不是那么容易的事情。可就老有些四大的年轻人,总爱说他做过什么什么大型项目,比如什么中国人寿啊、工商银行啊、中国石油啊,都是境外IPO呢。但从我的角度看,如果你只在四大干过3、4年,其实多做中小企业的项目更锻炼人。因为只有这些小项目,级别低的人才能负责的方面更多,看的更全。你才毕业2年,如果跟我说你一直做大的IPO,其实学的东西应该不多,尤其是如果带队的高级员工能力也一般的话,你就基本上废了吧。我问了这个小女孩不少税务方面的事情,发现她基本上没什么概念。这个情况你做企业就比较费劲,尤其是个初创企业,税务筹划其实很重要,有些事情一开始做错了,以后想纠正都不容易,特别是在北京这个地方,税务方面灵活度不是太高。所以,我觉得这个女孩可能是觉得自己在四大里面没什么发展了才想出来的。她觉得自己2年的经验不错了,要求的薪水居然是一年20万。这个让我特别的吃惊。因为以她的能力,年薪10万就是上限了。这大概是很多从四大出来的人的共同想法吧,以为四大这块招牌能让他们薪水翻倍的涨,但其实现在,四大已经算不上是个金字招牌了。要去吃饭了。下午还有不少事情。晚上如果有空再续了。老会计,和楼主相比起来,俺似乎也算老了坐着等我算了一下,我应该比楼上的两位都要老点。不过,偶现在不能算老会计,算啥呢?得想想不过,LZ。我也认识不少四大的,或是从四大出来的,务实且能力较强的也不少。私下以为,这次的问题应该是猎头公司的责任。现在没猎头公司找偶啦,年纪大啦,前几年,经常有猎头公司找来,问有没兴趣去四大我也不明白现在从四大出来的人起薪这么高,年纪轻轻在四大只做了几年就想在年薪十万以上,我出来混了8年了还不敢开这个口,可能是我们这地方薪水太低了,俺在中型外企做了6年,在东莞市一家小型事务所做了2年(项目经理,)中级职称,CPA至去年止过了4门,今年已考完最后一门,现在去找工作开6K都说太高了,哎!这世道!国际经济大环境不行,我们工作也不好找!我是刚出来做会计的,我以前学的会计也不是很系统,现在对会计知识觉得还一点都不懂,工作老是力不从心,希望哪位能帮帮我,我是一个求知欲很强的人,可现在很无奈。第三个面试者,是这几个里面比较成熟的了。在普华干了3年,以前也是学会计的。学校一般,全国财经学校里面大概是前5,但综合排名不怎么样那种。但我觉得他离开普华好像是不得已,因为他似乎很喜欢普华的一切,言语中流露一种自豪感。所以我就问他现在是什么级别了,今年升职了吗。他有点闪烁其词。我基本上也就明白了。估计是今年没升职,属于普华希望能自然淘汰的那一类了。普华的体系我不是很清楚,但干了3年,今年是第4年了,可能明年可以考虑升经理了,如果今年没给升职,那明年的经理就没什么很大的希望了。 我比较关心的就是什么原因让他没升职,但这仁兄一直不正面回答问题,我估计他是各种面试技巧之类的书看多了,跟我避实就虚呢。我觉得这是现在很多求职者的一个大误区,看了太多的面试技巧,老琢磨怎么忽悠面试官。其实面试的时候,应该是展示一个相对真实自我的机会。做人事的人都知道over-qualified 和under-qualified的说法。如果你对一个职位是前者,其实你做起来不一定开心,因为工作太简单,没有挑战性。如果是后者,你真得到那个职位,你会做的很累,而且还会错误百出,可能最后连试用期都过不了。因此,展示真实自我,也是让用人单位了解你是不是真的适合这个职位,不光是你的能力,还包括你的性格、成熟度等等。毕竟找个工作不是像把自己卖了,不合格的产品你卖了,人家不找你算帐你就走运了。可把自己卖到一个不合适的职位上,倒霉的是自己。 最终我还是觉得这个第3个面试者不是很适合。其实这个职位应该是找一个有在企业里工作过的背景的人,能够把帐建起来,能够把企业的内控制度搞起来的人,当然还得熟悉一些税务的实务。一个大学毕业就进四大,干了2、3年的人,其实很大程度上是under-qualified这个职位的。 如今的四大,每年都从各大学大量地招收应届毕业生,这些人进了四大,前1、2年做的工作是比较初级的。在这些工作中,有些人会表现出比较强的个人能力,有些人会表现出适合在四大工作的潜质,也有人两者兼有。这些人如果一直在四大,会一直往上走,最终只有少数人成为合伙人。绝大多数人,因为各种原因就离开了。有的人主动离开,被其他公司挖走了;有的人是能力强,但不一定适合四大的工作方式;更多的人是看不到在四大更远大的前途,于是镀上几年金就跳槽了;还有相当一部分,等于是完全不适应四大,能力又不强,于是升职升不上去,其实就是被淘汰了。今天我面试的3个人,2个人其实是属于被淘汰的范畴,1个是不适应四大。 因为我说的这种情况,其实现在在企业里面招聘的时候,很多并不一定把四大看成是必须的条件,因为大家知道很多四大出来的水平并不高。我在论坛上看到有些人,本身的条件很好,也有若干年的工作经验了,但还是想进四大,其实大可不必的。反而应该发扬自己的长处,改善自己的短板,多花时间真正增强自己的实力,不要把时间花在想怎么钻进四大里面。实力强的人,到哪里都会闪光,这个是硬道理。既是你老爹不是当官的,即使你不会拍马屁,但只要你水平够了,你肯定会有机会。 下面还是说我自己那点旧事吧。 昨天说到我要去那家外企制药公司面试了。面试算是三轮,第一轮是人事负责人,这个人也是和父母的朋友认识,相对来讲很客气,只是问了大概情况,也问了我的英语,他解释说公司中外国人很多。我很担心我的英语状况,所以我诚实的回答到:“我没和老外说过话。”所幸的是他并没有用英语和我交流,这样这就算过了这一轮。 当天下午就见了他们的财务负责人,负责人是位女士,大概3540岁之间。在我面试前她刚刚面试完前一位候选人,我看到那位候选人走过,他身上的便装着实有些邋遢,给我的感觉一个做会计的人是不应该穿成这样的。面试的时候的问题也只是大学学了什么,有什么想法,同样也问了英文怎么样。我那时还只知道诚实,我说这四年其实真的没搞懂会计,倒是最后的会计实验课才让我明白了会计到底是怎么回事,别指望我现在马上就能做报表,但如果能让我有机会操作学习,我会进步很快,至于英语,我就坦率的说我的确没什么信心,从来没和老外交流过。我觉得我的坦诚还是说服了这个财务负责人,加上我那会也年轻,也是阳光灿烂的年级,估计他们还是挺愿意我这么个人去的。 就这样我又过了第二轮的面试,第三轮就是他们的总经理一个老外。一个会计能被总经理面试,一个原因是因为会计这个职位还是有些重要性的,另外那时他们公司也不像现在那样人员庞大,估计这洋老兄也是闲的慌了。和这位总经理是面对面的英文交流,在大学里也上过外教的课,但和外教也是从来没有过交流。这次和老外第一次的交流还是很恐怖的,开始的自我介绍阶段基本上就是靠事前背的,然后他开始问我对会计的看法时,我勉强能听得懂几个词,那时我已经满脸通红,说话结巴,以至于到最后,这位大经理不得不从人事部叫来一位先生来给我做翻译,这让我很没面子,心想这下完了。这是我职业生涯中,第一次英语不好带给我的不力,对,不力,不是不利,是满脑子想法说不出来的无力,很失望的,很受打击。当时我不知道,今后我还会面对数次这样的失望和打击。 不过十几年前的我,还是有点运气的。出人意料的是在两天后,制药公司的人事部通知我我被录取了。直到现在,我也不清楚为什么他们会录取我。如果非让我总结一下的,我只能猜测是这么几点:1,毕竟是会计学专业毕业的,符合他们想找的初级会计的基本要求 2,刚毕业,人还比较阳光,呵呵,又很诚实,没城府,好管理 3,外表看起来比较悦目一点,当然不是因为我多帅,而是那身西装,比之同时期很多穿着小夹克去面试的同学,显得比较职业一点,尤其是做会计这个职业。 我第二天就去了那家公司拿offer,这次去,已经不在我面试的地点,而是到了公司在国贸附近的新办公地址,大概在20层左右。一进去,明亮的办公环境,整齐的桌椅,我当时心里那叫一个振奋。到了人事部,拿了offer,起薪500,试用期过后根据情况调整。前面说了,那是90年代初,大学毕业生毕业到事业单位的话,加上各种补贴,一个月也就一五0200吧。所以,500算是高薪了。 出了人事部,我又去见了那个财务负责人,她见了我说让我尽快把手续都办好,如果学校没什么特别的事情,就让我赶紧上班吧,那会才5月底6月初啊,毕业证还没拿到呢。再说我还想毕业了先玩上1个月呢。不过看到那么好的办公环境,心里倒也很迫切地想上班了。财务负责人自己没有独立的办公室,但是她的工位是在一个角落,后面是墙,左面就是整块相连的大玻璃,玻璃外面就是东三环,那会高楼还不像现在这么多,视野很开阔。她给我指了她前面的一个座位说,这个是空的,你来了就坐这里吧。多少年过去了,我还记得那天是个阴天,但我内心深处却觉得阳光灿烂啊,一点也没感觉到我职业生涯的第一次挫折就在眼前了。楼主的东西不错,继续啊。看了四大的几位,觉得很自卑。自己本身就普通高校出身,现在在地方一国企工作,他们的开价实在让人瞠目。想问几个楼主问题,外企(非日韩)较之其他企业除了工资高外,还有哪些好处?外企比较看中应聘着哪些方面的能力啊?还有英语要达到啥水平啊,是能读懂邮件之类还是能顺利交流?个人觉得自己英语还行,认真专著听CCTV9能差不多听懂一半吧。问的有点多有点乱,楼主尽量回答吧,谢谢你所言没错。其实我也不是说四大的人水平不高,我的意思是并非每一个四大的人水平都很高。只不过有不少人是把四大神话了而已。不过猎头能找你去四大,应该不会去做初级职位的,看来你肯定是高手了。楼主的东西不错,继续啊。看了四大的几位,觉得很自卑。自己本身就普通高校出身,现在在地方一国企工作,他们的开价实在让人瞠目。想问几个楼主问题,外企(非日韩)较之其他企业除了工资高外,还有哪些好处?外企比较看中应聘着哪些方面的能力啊?还有英语要达到啥水平啊,是能读懂邮件之类还是能顺利交流?个人觉得自己英语还行,认真专著听CCTV9能差不多听懂一半吧。问的有点多有点乱,楼主尽量回答吧,谢谢外企较之其他企业其实不一定是有好处,这个都要具体问题具体分析了。因为现在的外企太多了,也是鱼龙混杂的。即使是公认的好外企,也不排除意外的情况发生啊。比如次贷危机发生了,雷曼倒了,那么雷曼在中国的员工不就失业了嘛。当然从一般的角度来看,那些大型的像500强的企业,很多公司历史都很长了,比较正规。进去之后,对了解大企业的运作、结构、企业文化等,都是益处的。而且这些企业,比较遵守法律,对员工的权益保障得还算不错。至于外企看重哪些能力,就要从具体的职位要求来看了,一两句话很难说清楚的。英语当然是重要。但并非每个职位都要求很高,也要根据公司外籍员工的多少、与境外机构联络的频率、工作的性质(比如你做销售的,客户以外国企业和个人居多的,英语要求自然就高)来决定。对做财务的人来说,通常是级别越高,对英语的要求就相应提高。初级的会计,如果公司内部没有外籍的话,不会讲英文都没问题。其实很多人对公司规模还是有要求的,尤其是四大出来的,他们的工作习惯还有风格在小型企业发挥不了优势。所以一般来讲,20多人的公司么有特别优势的可能暂时不能吸引到四大出来的优秀的人才。说实话,不对口阿。而且他们都很忙,出来一趟不容易,嘿嘿。我是很认真地说,当版主楼主一定会是很优秀的,只不过是你愿意不愿意的问题啦。支持下,感觉很受用,自己现在在企业混的不是很好,象楼主学习,做强人我是今年刚毕业的,在学校一直很想做会计,现在毕业了在一家建筑公司做出纳,我做的都是很简单的帐,像那些开发票什么的我都不会税务知识一点都不懂,我现在会计实务一点都不懂,希望能帮助我的能和我交流一下,我现在身边没学习的资源,因为在工地上班只做简单的帐,我还没真正做到出纳的帐,谁能帮帮我,教我如何做会计帐吗?我是一个很爱学习的人,我的英语也不错,以后多看看会计方面的英语。谢谢,希望能帮助我的能多给我留言,我的QQ是379286697看了很多回帖,对我鼓励的居多,在此感谢大家的支持。前两天发贴密一些,也是因为刚过十一长假,事情还不多。今天开始忙了起来。直到现在,才有时间上网来。所以经常会回帖不及时,希望大家见谅。今天心情也不太好,因为受了次贷的影响,个人一些投资受了很大损失。所以在这里也奉劝大家,捂好口袋里的钱,现在不适合买房买股票买外汇当然更不适合买牛奶。这一段时期,牢记并实践“现金为王”的理念,才是避免个人财富损失的唯一道路啊。想请教下楼主,我是信息管理专业的,适不适合报考财务管理专业的研究生楼主是前辈啊,呵呵,我工作四年半了.高职专科,会计知识还行,但英语不咋滴.年薪8W.上学时没有好好玩,毕业后,玩性太大,该考的证一直没有考,还是上学时考的初级证.CPA考了两年,会计考了51分,其他都在四十多分.然后就因为工作的原因调来调去,就落下了.每个城市工作两三年后,就转到其他城市了,这不,目前在青岛,这个月底要调到广州.痛苦!其实我很想在一个地方安稳的工作.拿了offer回家,父母也为我高兴啊,没想到大学一年级就3门不及格,整天不好好读书就知道看闲书,每天花大量时间踢球看球,还留着一头“流氓头”(我爹语,其实就是90年代初那会齐秦的发型,我这岁数的人都知道)的儿子,居然也混进了外资企业了(不是“外企”,那时候“外企”特指通过北京外企服务公司招人的外国公司代表处)。第二天,兴高采烈地去学校,找学生处的老师,想去问问怎么办手续。可老师都不在,郁闷,回家。下午俺娘去学校办事,忘了说了,俺娘是学校的老师,也是教授呢,她说顺便帮我打听一下。晚上她回来,我就听到噩耗了。学校说,我们被外交部下属单位录取的三个人,不能再找其他工作了,这个是已经定了的。三个人中的另一个,自己也找了工作,好像是一家大的会计师事务所,大概是当时的“六大”之一吧。据说她也找了学校,也被驳回来了,这位还是连续4年一等奖学金获得者呢,学校也没给网开一面。当时我还年轻,父母也都是学究气比较浓的人,大家都觉得这事到这一步,就没什么办法了。但我确实对外交部下属单位的那份工作没那么高的兴趣,还是一心想去外资企业的。俺娘于是就替我又去找了在学校的关系,但最终没成。当时很是痛苦。虽然职业生涯还没开始,但也算是职业生涯的第一次挫折了吧。我把这事跟那家制药公司说了,他们执意要我去他们那里面谈一次。我去了,才发现他们是以为我不想去他们公司而找借口。我跟他们解释,最终他们也相信了。他们说,去那些地方很没意思的,他们那些人都是从国企出来的,受不了那个氛围。我想那个时候,国企也好,事业单位也好,对想干点事情的人,确实没什么吸引力的。若干年后想这个事情,我不知道我没去成这家公司到底对我是好是坏。从一个角度说,如果去了,跟着这家公司发展,应该是个很激动人心的日子。从90年到现在,这家公司经历了几次并购,在全球范围越做越大,现在是制药行业绝对的世界前5。而从另一个角度说,也正因为我没去成,才会在经历了2年无聊的出纳生涯后,毅然决然离开外交部系统以及派驻国外使馆的“美好”前景,加入到当时的“六大”之一,重新追寻我的职业理想。所以,不管从哪个角度看,似乎我都应该能做出点成就的,但事实是偏偏没有。为什么呢?人常说,谋事在人,成事在天。在天的我们是没法控制的,在人的是我们可以掌控的。而我却没有真正的好好谋划自己的未来。我觉得我大学毕业的时候,实力和其他同学比也是不强的,运气比较好而已。更别说和名校的同期毕业生比了。但我幸运的是,我的起点还是可以的。两条路我走任何一个,如果在接下去的3年里有过很好的思考和规划,我觉得今天的我肯定会有所成就,如果说成就二字还有些虚的话,换成世俗一点的年薪的概念,我至少现在应该是7位数吧。因此,我觉得,做为年轻的人,尤其是刚毕业或还没毕业的人,不要太在意你职业生涯初期的薪水之类的东西,要多想自己的发展,怎么发展,要有很具体的计划,不是懵懵懂懂地给自己画个饼,励志一下,而是真的去思考自己的长处短处,自己的性格特点,自己深造的可能性,所处的地域等等。多和别人交流,不光是长辈,也要和同龄中比较强的人多交流,了解他们的计划,看看有什么自己可以借鉴的方面,并相应制定自己的计划,总之,不要输在起跑线上嘛,至少别被落下太远。要跟着主流走。这个道理很容易明白,但做起来不是那么回事。当然,我到底错失了什么机会,浪费了大好青春,这些都是后话,大家听我慢慢叨唠来吧。看看我的标题 “混”在外企 你就知道我是以混为主的,所以技术上不能说强。有问题的请问,只是不能保证一定能有帮助。不过如今网络上的资源还是很丰富的,我看前几天有一个帖子列了做会计的人经常去的、必去的若干网站,很不错。有问题,我觉得在这些会计的专业网站上应该能得到答案。我觉得呢,会计这个东西,入门还是比较容易的。所以你看很多人想增加一门技能的时候,都选择了会计,而且也确实都能拿到一些证书,比如会计证。但会计往深了高了发展,则是不太容易,因为有太多会计以外的因素在影响一个会计的职业发展。所以想转行做财务方面的工作,你也要有个明确的职业规划才好。不要觉得1)会计好学 2)会计好找工作 这样的理由轻易的就转了。再着,隔行如隔山啊。如果你没会计的基础,冷不丁去学财务管理的研究生,难度挺大的,可能开始阶段很吃力。楼主第一次就进入不错的公司,有了会计专长+英语,是不是需要再学一个MBA呢?请教前辈。感悟很深关注中,我也算会计了,吸收点养份学习了 。觉得现在自己是处于一个很浮躁的时期,前途是很光明的,可是我似乎想一下子爬的很高,似乎完全不怕爬的越快,摔的越惨的教训,挣扎。有时候真的感到很迷茫.不知道会计这个行业的前途到底在哪里.想换个行业做,却发现自己除了会计其他什么都不会.每个月拿着1000多的工资,就算跳槽,在重庆,一般的会计也就1000多到2000.真不知道以后的路该怎么办.想继续深造考注册会计师什么的,但是看着那厚厚的书本,真的看不进去.请教楼主,有了会计专长+英语和相关的工作经验,需要在拿个国外的MBA文凭吗?为了以后更好的发展。我也觉得好像除了会计没别的会做的了,觉得在这个小地方,自己经历的也还算可以,特别是最近的三年,改制尾端的中型企业(锻炼了敏感度)、应诉国外倾销案的企业(三年大战三个回合了)、转制的企业(这个过程真的让人郁闷,让我觉得我更喜欢做内部控制,毕竟学校毕业出来就是做成本的),因为是同一个老板的不同公司,开玩笑说别人7、8年还不一定会像我这5年里经历丰富呢。现在是空档期,有别的行业的朋友建议我别做会计了,他说辛苦又有风险,可是茫然发现,除了会计我别的都不会英语不好,学历一般,更或者偏下吧,做鬼子的案子的时候都是有律师和同事翻译好了给我看的,别鄙视我。这么说可真让我不好意思了.我头一次发帖,还真不知怎么改字的颜色.我想是不是天涯的系统给改的,也可能是版主帮忙改的.崩管谁改的,谢谢了.不知你定义的国外的MBA文凭是什么? 是指国外的学校在中国办学发的文凭,还是你去国外读书拿的外国文凭?但MBA这个东西拿不拿,还是要看你的职业发展方向.如果是做管理,当然拿了更好,如果只是想纯做技术,其实拿不拿都无所谓了.另外,国内的MBA现在有点烂了,各个商学院越来越像骗钱的;至于那些外国大学在国内办学的MBA,我觉得你就更别考虑了,有可能他们本国和咱们国内谁都不承认它呢.与其花时间读个这样的MBA,不如真正找个名校的好专业读读.清华,北大,复旦,华中理工.我没提到的不代表不好啊,呵呵.这些学校的真正的全日制教育,不管是本科还是研究生,我觉得都是很硬的牌子. 个人感觉比什么在职MBA要含金量高.因为你知道,很多很贵的MBA都是企业老板和各级官员去混学历的.当然,你要是能出国读全球排名前十的MBA,那就另当别论了.80年代末90年代初,大学生入学都要军训的,结果让我赶上了,大一入学后就被发到外地军训了一个月。万万没想到的是,4年后进了外交部系统,还得再次军训。这次是军训了半年之久,不过比起真正进入外交部的大学毕业生来说,我们还算幸运的。外交部的大学生是被拉到山东的一个小岛上封闭军训了1年。你想想,你要是当年一个北大的学生,入学军训1年,分到外交部军训1年,总共2年,算是服了兵役了。我不能去那家外企,也只能到外交部下属公司去报到了。当然报到的时候就知道了要被发出去军训半年,觉得挺恐怖的。我们那一届,差不多60个人被这个外交部下属单位录取。男生不到一五个,严重比例失调啊。女生主要都是学外语的,是将来被派到各外国驻华使馆工作的。所以现在你如果去使馆办签证,那里的中国雇员,估计很多都是这个机构派的呢。不过我这么说是根据10几年钱的情况,也许现在人家使馆也面向社会招聘,呵呵。军训从当年的8月持续到次年的1月,历时半年,直到春节前才回到家。军训中酸甜苦辣,个中滋味,我想每个经历过这么长时间军训的人都会有相似的体会。这期间有趣的事情也很多,只是这里是会计版块,讲的又是职场经历,觉得写多了有跑题之嫌,就不多述。如果有人有兴趣,或者是也有可能在未来某个时间被军训这么长的时间,想提前了解的,说一声,我会单写一写。过了春节,回到单位,被通知分到了单位下属的一家餐馆工作。餐馆主要接待外国旅游团以及驻京的外交官或是亲属,算是个外事单位,是可以收外汇券的那种。我这个分配在4个学会计的里面算是最差的了。另外3个人,2个是我的同学。一个分到了一个和地产相关的管理机构,是单位下属机构中最赚钱的;另外一个同学和一个女生分到了单位的本部,算是局里的干部了。至于我为什么分得那么差,我也不知道原因,难道是根据在大学里的成绩吗?在局里学习了几天,就跑去餐馆报到了。那天是骑车去的,按照提供的地址一路找去,倒是很好找。进了餐馆大门,往用餐大厅去的走道里有岔道,是个过道,两边都是办公室模样的房间。挨个找去竟然没有发现财务部门的影子,只好随便敲开一扇门,问人家财务在哪个方间,被告知财务不在这个餐馆内,是在旁边的一所公寓内。出了餐馆,进了旁边的院子,上了紧挨餐馆的公寓2楼,看到有个公寓单元的门开着,就进去了。挺大的一个公寓,进门是个小厅,右手边有个房间锁着门,后来知道这个是餐馆内部的理发室。对面是个厕所,没有洗澡设施的纯粹的厕所。再往里走,过道两边豁然开朗的是两个大厅,一南一北。南厅外面是个大阳台,厅里摆了张乒乓球台;北厅则是一面大窗户朝外,摆放了很多沙发,应该是餐厅暂时用不上的。两个厅加起来得有80平米那么大。走道的尽头是个卫生间,而卫生间的两侧是两个房间。我看两个房间都开着门,就走过去。其中一间里面有个大姐,看起来30多岁,我就问这里是不是财务部,她说是。我就说我是新分来的,叫LXG。大姐就说“啊,知道知道,我们昨天收拾了一天,给你腾地方呢”,并指着一个空桌子说,你就坐这儿吧。我看看这个财务室的环境,再想想一路找过来的曲曲折折,心中暗自叹息啊,和那家制药公司没法比啊,当时心里就很郁闷了。过了会大家都来了,一一做了介绍。财务主管跟我说,小L,你最年轻了,就先做出纳吧。于是,做为全餐馆学历最高的人,我开始了我一年多的出纳生涯。财务算上我一共6个人。主管是个女的,30出头吧,是我来之前餐馆学历最高的,大学本科,但没拿到学位,就叫LZH吧;我来那天第一个见到的大姐XHY是成本会计,快40了;坐她对面的是LGY,总帐会计,30多了,男;坐我对面的是YCQ,我来之前是出纳,我来了还是出纳,但是成了高级出纳,指导我的工作;还有一个人,其实不是餐馆的会计,算是关联企业的会计,管一个在外地的外事单位的帐。因为那是十多年前,又是个国营单位,所以财务管理是很薄弱的,财务部门的工作就是报销,记账,出报表,收钱,简单的不能再简单。我不能说财务部的这些同事水平低,只能说在那个体制下,很难激发他们工作的热情。其实按现在的情况,这6个人的工作,2个人干就足够了,这还是因为必须得有个出纳。整个餐馆大概是100多人出头,主要是厨师和服务员两类人。没有人事部门,人事部门的职能权限都在上级单位了。还有业务部门,3、4个人,外出联络联络业务吧,里面都是能人。我刚到的时候的总经理是个退伍军人,倒是经常雄赳赳气昂昂的,但我不是特喜欢他,当然我估计他也不喜欢我吧,觉得不是一路人。主要的人就这些了,还有的人如果后面需要涉及,我再介绍吧。餐馆的业务模式也是很简单的,就是堂食和外烩。堂食就是顾客来餐馆里吃饭,餐馆说是面向外交人员的,但其实社会上来吃的还是多数,光靠那些外交官的生意,大家都得喝西北风了。另外堂食的主要顾客就是外国旅行团了,搞不清楚业务部门怎么忽悠人家的,外国游客不远万里来到北京,不去全聚德不去东来顺,来这个餐馆干什么?而外烩呢,就是去人家提供的地方提供餐饮服务,比如某个使馆或外交官家里要搞个宴会什么的,我们就会派几个厨师和服务员,带着做饭和盛菜的家伙去了,在那里连做带服务一条龙,做完了通常都是当场给钱,一般都是外汇券,会有人交到财务也就是我这里。而我的工作也就相应的简单。按照正常的程序,这个出纳每天的工作应该是这样:一大早餐馆的收银员会上来财务室交一次钱,是昨天下午营业收的钱,有支票也有现金,我的任务就是核查现金和支票总数和同时交上来的水单,核对无误后就都扔到我保险柜里,然后就可以把这些制单,很简单的借方现金银行存款贷方收入就行了,但是是四本帐,因为外汇券是不能和人民币混着记的;有时候两个采购员会来拿支票,这个也不复杂,往往他们已经拿到总经理的批复了,我开支票,主管给盖章就行了;下午刚上班的时候,餐馆的收银员会再上来财务室交一次钱,这个就是上午营业收的钱;我同样制完单连同上午的单交给主管审核,当天的主要工作就结束了。通常快下班的时候,我就应该去趟银行,把当天收的人民币现金和支票存进银行里。而外汇券现金和支票,则是攒个几天去趟阜成门那里的中国银行去存。人民币的开户银行在东大桥,大概就是现在蓝岛东边那个叫世贸天阶的地方。这个离我们餐馆有点远,骑车得2030分钟吧,所以应该是单位派司机班送的。但每天下午快下班的时候司机班是不爱出车的,那年月司机还是很牛的,连领导有时也要照顾他们的情绪,所以我们财务通常是不麻烦他们。于是我经常拿个塑料袋,里面装上几百现金和几张支票骑车去银行了,到银行办完事情,就直接下班回家了。不过,我可不是天天去。我发现我们主管也很少管大家,很少盘我的现金库。所以,有时候我好几天都不去银行,通常都是手头有支票快到期了,才去一次。工作中比较烦人的就是月底了,要结帐了,所以怎么也得盘一次现金库。做出纳,都说要日清月结,我是没有日清,所以到月结,经常有现金对不上的情况,不过每次最终都能把数凑上。银行余额调节表我也做,但好像做了没人看,没人看,我就马虎着做,到离职的时候,还真发现点问题。所以做了这么多年之后,尤其是开始自己也当了主管了,我对下属的工作还是盯的比较紧的,不是每月抽查,也得每个季度抽查,同行,关注中!只是感到这个职业做的很迷茫!诚如你言,成功的会计,功夫在诗外!但是,如果你的职业发展遇到瓶颈的时候,很显然,欲求大的思路,大的境界,大的提升,可能比A股突破2300点的阻力位还难吧?据我了解,相当多的同仁,出纳一直干道总账、报表会计,还算顺风顺水,再往上走,会计之外的学问就愈来凸显出重要的作用了!想知道楼主如何完成这种蜕变的?其中哪些方面发挥了重要作用?谢谢您的共享,非常有体会。工作没有好坏之分,只有合适与否的区分,很多毕业生,包括曾经的我,过分的强调了“好”的趋向,但是,原点还是应该回到“适合”,即自己想要什么,适合什么,自己若干年后想成为什么。这些或许需要终生去寻求。谢谢“LG漫步时光 ”!做财务做到六位数不是很多吗?只要做到Analyst全都有,如果最低的六位数就算没奖金,一个junior analyst就有了。不过谁说做财务好啊,我抽他丫的。逢年过节就加班,而且作analyst的加的没日没夜,就觉得脑细胞全都死光了,特别现在经济不好日子更加难过了。本人十一一天都没有休息天天做到十一二点还要赶上美国时间开会,我爸爸非常后悔让我选了会计专业。这绝对不是好差事。看看人家做秘书的,没什么压力作息也正常还钱也挺多,我在这里累死累活做什么会计!现在想起来,那段时间是我上班后最悠闲的时光了,从心底感觉到悠闲。因为那会我们这些大学毕业生分到事业单位,按规定是5年内不得离职的,否则要赔钱给单位,还会失去“干部身份”,所以当时就抱着既来之则安之的心态了,想先混上5年再说吧。另外,工作了一段时间,又听了很多说法,说我们这些大学生就是到基层锻炼的,一般一两年后就会被外交部选上,派驻到咱们中国的驻外使馆去,运气好的第一次就能去美国啊欧洲国家什么的,运气不好的,可能会被派到非洲国家,但据说非洲国家风景都很好。像我们军训的时候带队的领队,第一次出国去了埃及,待了四年回国。回国后外交部就分给他一套2室1厅,在永安里那里。他在部里晃了2年,结了婚后,又被派到美国了。去美国时,他的级别已经可以带家属了,所以他老婆和他一起去的。他家里还挂着张他和老布什总统的合影。陪着我们军训了半年,回来待了段时间,听说他被派到欧洲的一个国家使馆去了。我记不太清了到底是什么级别可以带家属,好像是第二次出国并且是二秘以上吧。那时候咱们这方面的政策还很不人道呢,初次出国级别不高的,即使结婚了,配偶也是不能跟着去的,更别说孩子了。有时候一去就是4年,中间好像只有一次探亲。我在餐馆的时候,就有一个厨师30多了,孩子都5、6岁了,终于熬到被派出国了,是个非洲国家,比较富裕的那种。可是这老兄呆了不到3个月就回来了,是他自己要求回来的,他回来跟大家说,他特想家,想他孩子,想得夜里自己在床上掉眼泪。当然,夫妻分居也是个问题。像我这样的会计系毕业生,到了使馆都是会计兼采购,可以自己开车出去,不像其他使馆工作人员,是不能随便离开使馆的。听一些早几届的人说,去驻外使馆其实挺没意思的,但能攒钱,而且攒的都是美元,因为在国外纪律很严,不能随便外出,没花钱的机会。攒的钱到回国的时候,能搞到好多买电器大件的指标(年轻点的估计都不知道“指标”这事,问问家里年长的人都是知道的)。这些事情多少影响了我,让我觉得也许留在这个地方或许是个不错的选择。不就是熬时间熬资历吗,这个难不倒我啊。熬到差不多,就能出国、分房、带老婆周游列国、挣美元、买进口电器,看来还是挺不错的。这些想法让我当时一直对没能去那家跨国制药公司而耿耿于怀的心情得到些许的平衡,也就打算这么干下去了。也正因为这样的心态,我的生活呈现了一种奇怪的两面性。一方面,是积极的方面,就是既然在这里干下去了,就要干点名堂出来。于是开始想着怎么能够把自己的所谓的聪明才智调动起来,让这个餐馆的财务工作因为我的到来有了质量的改变。而另一方面,就是消极的方面,就是反正我已经是这里学历最高的,没什么压力和动力,能够让我想起去提高自己的实力,增强自己的技能,这个方面,让我白白浪费了1年多的大好时光。楼主达人,对您会计的工作经历很感兴趣,谢谢您能写出这些让我们分享。我这里有个问题想请教您,主要是关于个人发展的问题。本人今年30岁,本科学的是化学,研究生读了计算机。不过目前在一个农业类的院校当老师,遗憾的是依然混在化学专业。由于刚来这个学校的时候,自视甚高,所以与领导相处过程中出了一点问题,因此导致一些不必要的小麻烦。另外就是通过这么多年的工作,我发现自己不适合当老师,而且每干一天就多痛苦一天。不过没办法,为了生存,总要坚持下去。目前由于空闲时间挺多,加上对数字就比较敏感。因此考虑转行,方向初定为会计。但不知道这种想法是否切实可行,因此一直犹豫不决。在拜读您的帖子之后,因此斗胆向您请教,期待您给予宝贵意见。同时也请诸位高手们多多建议,谢谢建议楼主将招聘的硬件标准降低一些,可能会招到更好的人材。一个big4,一个E文,会把很多比较优秀的人漏掉。其实企业招聘,除了看硬件外,还要看软实力,比如学习能力,适应能力和沟通能力。 想当年偶也进了WJB的面试呢,不过我虽然学的财务,但是报的英语职位。但是后来到学校ZHENGSHEN,偶以前说某个团体的坏话太多,言论太ziyou了,可能被找到谈话的班干部抖出去了,呵呵,结果可想而知罗。现在混在一个落后国家做财务,真没劲,强烈鄙视做会计了,尤其是做帐和做核算的,尤其是男的,一点不给公司增值,数字游戏而已,决心回国后转金融和融资,给公司增点值,呵呵。回丹东老头:会计移民确实能加分呢,尤其是有了ACCA以后。不过据说是发达国家愿意做财务的少,认为这是DIRTY WORK,又苦又累,不打击你了。当然,你要是能出国读全球排名前十的MBA,那就另当别论了.=金融时报排名第二十几的学校,您觉得怎样?是想往管理方面发展,当然还是侧重财务方面。比如说职业的最终目标是上市公司CFO,毕竟还算年轻,希望给自己定个高点的期望。谢谢楼主的经历好多哦,真羡慕啊,其实有很多东西我也想考,可现在我工作流动性很大没办法考,对于刚毕业的我来说,缺少的就是经验和经历,很多东西都不懂,希望以后大家能帮帮我,真的很感谢,我的邮箱是sunqun825x163x,QQ是379286697,有什么好书好网站希望大家能多想我推荐一下.金融时报排名第二十几的学校,您觉得怎样?是想往管理方面发展,当然还是侧重财务方面。比如说职业的最终目标是上市公司CFO,毕竟还算年轻,希望给自己定个高点的期望。谢谢各种排名很多的,我最近也没看过金融时报的排名,不是特别清楚。我指前十,你就当我是个“写意”的说法吧,其实我想表达的就是要是读外面的MBA,也要读个好的学校。我过去有个同事,读的是瑞典的一个学校的MBA,没什么名气,他的水平我也不敢恭维。感觉就是国外骗钱的学校。毕业了,连英语还说不利索呢。还有另一个同事,读的是美国的,当年在US News的排名也就是一五名左右,但他读的那个专业方向,在全美排前3.所以他毕业之后工作机会不错,去了BCG,薪水也是所谓global pay,很高,在上海。现在这哥们又跑到瑞士工作去了。=金融时报排名第二十几的学校,您觉得怎样?是想往管理方面发展,当然还是侧重财务方面。比如说职业的最终目标是上市公司CFO,毕竟还算年轻,希望给自己定个高点的期望。谢谢=所以说来说去,你一定别自己骗自己,要读就读名校,至少在那个圈子里人家是认可这个学校的才行。不过,MBA也只是你做个上市公司CFO的起点,还要看个人真正的能力和发展的情况,当然还得有运气的成分。不过你说的上市公司是指在哪里上市啊?如果是国内的A股,就不一定非要出国读了。毕竟国内的环境对英语的要求没那么高,而做CFO,很重要的工作是和投资者沟通。境外上市公司的CFO,英语的要求还是很高的。xyangyang880 回复日期:2008-10-8 11:07:00会计要想有发展到底要怎么样呢,我在一个中等城市做会计,工作几年了工资不高,想考研了,真的不知道做会计如何才能有好的发展x亦真_亦幻 回复日期:2008-10-8 11:20:00楼主写得了不错,挺有感触的尤其是关于四大那一段去年毕业刚开始找工作那段时间,特向往四大,可是由于英文的问题未能如愿.看楼主所言,觉得四大工作两年也不一定就有想像的那么好.主要还是看个人所学到的东西和发展.现在一家金融相关行业做财务方面的工作(专业非财务,与金融类似,但年内有望通过CPA)待遇还OK,但总觉得在金融行业的财务所接触和所学的东西太少,不利于今后的发展,正在迷惘中.继续关注楼主,从中找点启发x亦真_亦幻 回复日期:2008-10-8 11:25:00真讨厌,做了广告的沙发LS那个阳光群TX,要找会计网站,你直接在百度上搜索会计人应该/必须去的十大网站什么的会有很多出来,有一些挺不错的.各个网站多走走逛逛,自然会有收获会计视野啊,中华网校啊,蓝雨社区啊(好像有点寞落了)都是专业会计学习考试论坛其他还有一些会计专业网站我记不住名字,百度一下就出来了来天涯的人都是娱乐的休闲的,偶尔发发感慨,说说理想.不是一个来学习的地方.x涟漪湖面 回复日期:2008-10-8 11:36:00听了楼主的话,我更感觉到异常的平静,我也是刚刚毕业一年,在一个铁路局做办公室,大学里面学的不是会计,学的是思想政治教育,曾经因为这个自卑过一段时间,但我没有放弃自己的希望,我喜欢会计,也有几个会计证书,本以为出来找一个会计师事务所干干,可是人家说我不适合做会计,现在想起来那时她不录用我是有道理的,但我也没有否认我真的不适合做会计。那时确实太年轻气盛了,心浮气躁的,工作了一年多了,干得是办公室的工作,起初因为在铁路这一行不受到重视而郁闷了好久,所以发疯似的考注册会计师,这种心态毁了我今年的CPA考试,也让我从新认识了自己,我辞了现在的工作,明年去会计师事务所干,我对“四大”或者其他大的会计师事务所已不是那样执着了,我想我不放弃自己的梦想说明我是清醒的,我会心静的做好虽然现在不被重视的工作的方方面面,我想这才是我应该做到的也是我能做到的也是我现在想要乃至将来要做到的 。x雾之翼 回复日期:2008-10-8 11:36:00会计同学习x好奇宝宝的
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