心理健康文稿 朱建军

19:41:10 【主持人】 各位网友，大家晚上好！欢迎大家光临腾讯嘉宾聊天室，我是主持人芬芬。今天我们这个话题是有关于大家日常心理的这样一个健康的话题。其实一说到心理学或者说心理咨询，大家可能都会想到，这个人可能心理有问题，只有在有了问题以后，大家才会找相关的一些机构和相关阿德一些学科解决问题。而实际上心理学是真正可以应用到日常生活当中，可以给大家带来很多帮助的学科。今天我们请来了一位大师跟大家谈一谈日常心理的一些保障。如何很好的利用心理学的知识，使得我们的心理更加健康。为大家请来的是我们的意象对话技术的先行者朱建军先生。 19:41:22 【朱建军】 大家好！虽然我看到的是一个镜头，大家我能够想到镜头背后是我们的网友。 19:42:47 【主持人】 看来朱老师不愧是做心理学研究的。这是成千上万个眼睛，您还没有来之前，有很多网友已经说了，朱老师，来了吗？现在我能看到的只是广告，因为稍微晚了几分钟开始。朱老师在今天的直播当中，也有很多新的内容跟大家方向。刚才我们说到，大家日常生活中对于心理学有一些误解，一旦要看心理学机构了，这人肯定心理上有问题了？ 19:42:56 【朱建军】 而且大家一想到心理学问题，就认为是蛮严重的心理问题了。一旦去做心理治疗了，就意味这个人完了，其实完全不是这样的，即使他做心理咨询和治疗，很多人也都是很正常的，甚至说他是超正常的，因为他比一般人更关注自己的心理，更关注自己的心理健康。我今天来，等于是到这儿来替心理学平反。心理学并不仅仅是和不健康的人打交道的，而我也不仅仅是和不健康的人打交道的。 19:44:53 【主持人】 其实我们知道，每一个人他可能会对于一些行事方式和思维方式都会不尽相同，每个人可能会遇到那样的问题，比如说他多少心理上会有一点点问题。是吗？ 19:45:09 【朱建军】 有些可以说是心理问题，但是也有好多不算什么心理障碍、心理疾病，甚至不算是心理问题。他只是人生在某些阶段必然会碰到的一些问题。比如说好多家长说，孩子会有逆反心理，其实在十几岁的孩子，如果他一点儿逆反心理都没有的话，反而不正常了。因为他必须通过逆反，反而能够确立他自己的独立性。如果他一点儿逆反心理都没有的话，他可能长大以后，需要补这个课程。可能到30岁的时候突然出现逆反心理。好多都是人成长到一定过程当中会碰到的问题。 19:45:25 【主持人】 我一说到心理上的问题，大家都会用一个词来形容，这个人心理健康不健康。这个健康不健康的标准是什么呢？ 19:46:38 【朱建军】 我觉得它有低标准和高标准。从低标准来看，只要没有心理疾病的都应该算是心理健康的。但是要从高标准来看，我们可能就是说，这个世界上可能健康人很少，包括很多人可能我们觉得很健康的，如果我们真的找的话，他也会有一些小小的不健康的地方。这个其实非常正常。因为我们人活着，他有好多事情都是要在经验中慢慢学习的，要慢慢成长，慢慢学习的，在没有学好的过程中，他就会碰到一些心理痛苦，心理问题，就可能会导致一点小小的不健康。 19:46:49 【主持人】 您从86年到现在，这么多年跟众多心理学的一些研究，包括跟相对的病患来说，他们的一个对话。大家日常生活中比较容易出现的一些心理疾病有哪些方面呢？ 19:47:00 【朱建军】 我觉得日常出现到了心理疾病这个角度，比如说有强迫症、恐怖症、抑郁症和焦虑症。在不同的人群中，可能不同的人群会不一样。比如说强迫症在知识分子里面会多一些。 19:47:09 【主持人】 强迫症就是下意识让自己一直重复做一样事情。 19:48:05 【朱建军】 其实他最主要的是做事会过分的谨小慎微，比如说洗手洗一遍就干净了，他可能要强迫的洗十遍二十遍。不是有这种症状的人都是强迫症，只是这种症状很严重的可能是强迫症。然后恐怖症、焦虑症包括抑郁症都是蛮多的，还有一些大家不当作症状来看，可能是一种潜在症状的。就是比如说很多家长特别害怕自己孩子考不上大学的那种焦虑。其实我在看来，他已经达到了一种蛮严重的程度了。 19:48:13 【主持人】 这是一种什么病例？ 19:48:24 【朱建军】 其实不能叫做病，在我看来，也是不够健康的一个表现。我以前说，我说，其实说得大一点的话，这其实应该是咱们整个民族的一个症状体现在，好多时候，我们整个民族，因为在近代比较落后，以前中国是很富强的，后来就越来越落后了，他就会觉得有一种焦虑，总觉得中国现在在落后了，不如西方先进国家了，大家就会有一种焦虑感。这种焦虑感就会反映在生活中的很多很多的方面。 19:48:38 【主持人】 比如说在赶车的时候着急。 19:49:15 【朱建军】 赶车的时候可能也着急，但是着急的可能是别的。成年人可能会担心，我是不是能够发财，我是不是能够有好工作，我是不是容易下岗，然后担心自己的孩子是否能考上好大学，考上好大学以后能不能就业。这种焦虑归根到底的一个焦虑就是落后的焦虑，就是一个被淘汰的焦虑。这种焦虑不能算病，其实是我们整个民族共性的一个心理问题。再比如说像压力。 19:49:41 【主持人】 尤其是现阶段，白领一族，他们工作时间一长，而且面临的竞争各方面的挑战也越来越多，他们会无形中形成一种压力，这个压力太大了，是不是也是一种心理疾病？ 19:49:59 【朱建军】 压力太大，不是心理疾病，但是压力太大，容易造成心理疾病。因为人本身身体是几十万年来形成的，他能够耐受哪种压力，不能够耐受哪种压力，有一种规律。比如说最简单的，原始人，咱们假设你不是现在这个样子，不是这样一个年轻美貌的主持人，你是一个女原始人。 19:50:14 【主持人】 那我身上可能只有几片叶子。 19:51:52 【朱建军】 首先你的压力可能跟现在不一样，它是另外一种形式的，比如你害怕有野兽过来，或者是害怕吃不饱饭这种压力。是对生存的一种压力，对人来说，这种压力是很直接的，我看得见，摸得着的。比如我是原始人，我有压力，我知道怎么办。比如说老虎来了，我打得过它，它死，我吃它的肉。有的时候，我们的压力是看不见的，我是一个白领，我在这儿工作，我感觉很有工作压力。有时候可能会有，有时候可能会没有，但是你心理总有一个压力，不知道自己在担心什么。这样你就有一个麻烦，不知道我该找哪个老虎，上司不是老虎，同事也不是老虎。这个压力就是很无形的弥散在那儿，这个时候人感受到的压力特别难释放，就会对他整体的身体会带来损害。比如说，他就有可能，我没处释放的时候，它就会损害自己的身体。比如说伤身，比如说胃突然不好了。 19:52:05 【主持人】 据说癌症大部分是因为压力过大造成的是吗？ 19:52:41 【朱建军】 那倒不是，但是也跟压力有关，其实癌症最主要的一个原因是性格。就是什么样性格的人最容易得癌症。过去有一种说法是，好人不长寿。 19:53:42 【主持人】 就是因为他考虑的问题太多，有时候可能会太为别人着想了，而伤自己。 19:53:52 【朱建军】 癌症性格是一般觉得是好人的一种性格，他过多的考虑，就像你说的，替别人着想，他心里面有一些不高兴的事情不愿意跟别人说，他总是在外面表现的很积极乐观，然后就把所有不愉快的事情全部压在自己心里。我是在做意象对话，运用很多想象的方式，让他去描述他的心理问题。有一次有一个人跟我说，我的人生观是这样的，我的胸口里面放了两个口袋，一个白色的，一个黑色的。我把所有的快乐的事情，喜悦的事情放在白色的袋子了，所有不高兴的事情放在黑色的袋子里。白色的袋子是打开口的，而黑色的袋子是扎紧口的。外面的人都评价他说，他是一个特别乐观的人。其实这就是很危险的。我说那个黑袋子当它攒了非常多的压力、痛苦、不愉快，他可能不是黑袋子了，就是一个肿瘤。很多的癌症的患者除了有很多其他的原因之外，心理上的原因是影响很大的。 19:54:19 【网友】 能和朱老师对话吗？ 19:54:40 【主持人】 在这里告诉大家是可以的，如果大家有什么问题提出来，我一定第一时间转达给朱老师。 19:54:55 【网友】 视频的内容落后于访谈文字内容。 19:55:04 【主持人】 这个人说话快除了有习惯上的原因，比如说紧张，还有其他的一种心理的反映吗？ 19:55:17 【朱建军】 原因很多，其实跟性格有关，跟当时的情绪状态有关，跟这个人当时的心境有关。比如说我今天为什么说得快，就是因为我今天比较高兴，比较兴奋。 19:55:28 【主持人】 我有一个特别的疑问，朱老师，像您学了这么多年的心理学，做了这么多年的研究，而且有自己的这样一个独到的理论，您在看人的时候，除了这个人的身体可能就是一个物体，您另外还能看到他一个影子，一个真实的他。有没有这种可能？ 19:55:58 【主持人】 你猜得很准，是这样的。因为我是特别喜欢用想象中的形象去捕捉人的性格 19:56:08 【朱建军】 用这种方式看人的话，如果看习惯的话，我就会每看一个人的时候，我会把他的性格变成一个形象在我脑子里。然后这种形象，比如说我看一个人，我会先说，他像什么动物。 19:56:18 【主持人】 我像什么动物？ 19:56:28 【朱建军】 你像鸟。 19:56:39 【主持人】 那是因为什么？ 19:56:49 【朱建军】 性格有关。比如说那种性格很沉稳的人可能就会像熊，像河马这种东西。 19:57:00 【主持人】 可是老师我觉得，我有时候像熊，我时候像鸟。 19:57:08 【朱建军】 我现在看到你的样子像鸟。 19:57:19 【主持人】 主要是现在很开心，很快乐，能跟朱老师聊聊天。 19:57:33 【朱建军】 包括有的时候我看到一个人的时候，如果他情绪特别不好的时候，我会觉得能够在眼前看到另一个他，好像是更灰暗的一个他。他心情更好的时候，是很阳光的他。 19:57:46 【主持人】 各式各样不一样的。我们刚刚说到白领他们之间可能存在的一些压力，像这些压力，我们应该如何释放？或者如何通过一些心理学的知识来把它更好的缓解呢？ 19:58:28 【朱建军】 其实我觉得，方法是挺多的。其实我刚才就在讲，我说为什么心理学应该成为一种生活方式？就是说，如果我们说有压力了，我们去找心理医生，然后让他们去帮你调节，当然是有方法的。 但实际上不太可能的，因为没有那么多的心理医生去帮你调，而且心理医生收费挺贵的，然后花的时间又挺多的。 其实在我们人类，在各个不同的年代，都有一些帮助你去调节情绪，释放压力，然后缓解心理，促进交流，都有一些这样的方法。我在想，很原始的社会里面，也有一些心理治疗。 19:58:42 【主持人】 原始社会的心理治疗是什么？ 19:58:58 【朱建军】 主要是巫术。在当时的时代其实能够起到一定的心理治疗的作用。咱们说得最简单了，一个小孩因为害怕，吓着了，心理处于恐慌，这个时候有一个牧师或者是非常德尊望重的人，给他做一个什么样的仪式，然后跟他说，做了这个仪式，可能就好了。并不是真正的治疗了，而是这个活动对他有一种安定感。 19:59:10 【主持人】 能是对人的心理的一个暗示。 20:02:39 【朱建军】 然后再简单一点的，比如说像有的时候，他在家里边会有一个火盆，会有一个长者或者是老头，坐在那儿拿着一个烟袋，让大家围坐在那儿，然后给大家讲一些这个民族的故事，这个国家的故事，然后让这些听众都去听，这个时候等于也是一种心理咨询，也等于是一种心理调节。就像说，一个部落的人，他会爱自己的部落，一个国家的人，他会爱自己的祖国。 20:02:54 【主持人】 到现在，我们应该如何调整我们白领的压力？更好的缓解他们的心情？ 20:03:16 【朱建军】 你要找到适合自己的方式，比如你可以参加运动，参加某一类的俱乐部，就像说，为什么有些人会玩玩陶艺，他就会觉得很缓解压力，你要想制陶厂的人，可能做陶艺，就是他的工作，他下了班可能划船去缓解压力。 20:03:36 【朱建军】 你需要跟你工作不同的一个事情去做，然后这个事情又是你可以投入情绪的，然后你在这个过程中又可以跟人交流的，就是一个很好的缓解压力的方法。他是没有目的的，我到陶艺那儿去没有工作的定额、定量，但是我可以在那儿交朋友，可以亲手做一件事情，这就是缓解压力的很好的方法。 20:03:48 【网友】 朱老师，请问如何与心理不健康的人相处？ 20:03:58 【朱建军】 这是一个挺重要的问题。 20:04:06 【主持人】 像马加爵那样是不是有心理问题呢？ 20:04:27 【朱建军】 我在上课的时候跟学生讲过。我说你们有没有想过，为什么马加爵他去怕他那个同学的时候，一锤子一个都没有失了手。 20:04:43 【朱建军】 其实这里有一个心理学道理，不是说他怎么狠心，就是他的性格决定了他有这样的一个表现，甚至决定了他会拿锤子打别人，甚至决定了他会把人打死。 20:05:04 【朱建军】 因为他是一个长期压抑自己愤怒的人，只要有怒气就会压下去，怒气在心理学上的感受像一股火一样，那个火就会冒在头上，头上就会火冒三丈，马加爵这种人一旦有愤怒起来的时候，就会忍耐，他忍耐的方式是什么呢？就是咬牙。 20:05:16 【朱建军】 当他长期这样忍耐的时候，他的怒火会憋在嘴以及后脑勺这一圈下边，这样一种人时间久了之后，这一圈都是紧张的，他的嘴会很紧张，他的下巴会很紧张，他的后脑勺也会很紧张。 20:05:34 【朱建军】 如果你很紧张的时候，你就需要敲一敲。其实马加爵有一种敲一敲自己后脑勺放松一下的欲望。一旦压得太大，他就会敲别人的后脑勺，后脑勺这个地方是生命中枢，这个地方如果被打了的话，就很容易死了。 20:05:55 【朱建军】 我在想，如果我要是一个心理法医的话，我根据他死的人的特点，其实我可以猜出罪犯的性格。不同的性格的做事方式都是不一样的。 20:06:06 【主持人】 我觉得生活中的心理学，并不是高高在上的一门学问，而是跟我们生活密切相关的。 20:06:18 【网友】 朱老师，您看过那个电影门没有，为什么抑郁症会变成精神病？ 20:06:30 【朱建军】 我没有看过那个电影门。抑郁症不一定能变成精神病。 20:06:41 【朱建军】 我先继续答那个前面的那个问题。怎么跟不正常的像马加爵这样的人去接触。 20:07:00 【主持人】 身边要是有那样一个人，不可能冷落他，这也不是很人道的一件事情，怎么去把握这个分寸？ 20:09:29 【朱建军】 我觉得要分几种档次，最严重的，有精神病的那种程度的，一定要尽快想办法让他就医，不要试图感化他，因为你没有办法感化他，他完全是活在自己的世界里，他完全没有办法跟你进行正常的沟通。 20:09:50 【朱建军】 他没有严重到那种程度，但是他性格比较差或者是有神经官能症或者是抑郁症、强迫症。怎么样跟他们相处？我觉得可能最基本的一点就是要宽容。要这么跟自己说，他就是一个和我不同的人，就不要用我们一般的标准来去要求他。 20:10:02 【朱建军】 他就是这样的，当你心里有这么一个想法的时候，你就不会强要求他跟你一样，你跟他的冲突就会减小。如果你要是能帮助他，那当然更好，如果你不帮助他，至少你也不会伤害他。 20:10:22 【主持人】 不会伤害到他，他也不会去报复什么的？ 20:10:32 【朱建军】 一般是这样的，也有特殊情况。刚才我讲的抑郁症或者是强迫症，他们是不会轻易伤害别人的。 20:11:08 【主持人】 这种人可能会伤害自己。就像这位网友说的门里面的主人公，就是因为抑郁症变成精神病，为什么会由抑郁症变成精神病？抑郁过度了吧？ 20:11:51 【朱建军】 其实抑郁症不是一种病，有些抑郁症，其实是轻性精神障碍，就是易于性神经症，有些抑郁症是比较严重的，就是抑郁性精神病。这是两种程度。一般来说，如果他本来是抑郁性神经症的话，不一定会变成精神病。这之间还是有差别的。我没有看过那个电影，但是一般不会。他只会越来越抑郁，他会成为更严重的抑郁性神经症，但是不会变成精神病。 20:12:41 【朱建军】 其实说多了的话，会对潜意识有一点消极的暗示。如果从原意来讲，的确跟大学生不够理想的生活状态有关。在我自己看来，我觉得，当前大学生的一个主要问题是缺少一个远大理想。 20:12:50 【主持人】 他对生活可能没有一个特定的目标。 20:13:08 【朱建军】 没有一个让他特别激动的目标。我讲一个小例子，我以前在那边带很小的小孩做夏令营，然后他有一个活动是让他们去锻炼身体，就是背好多砖头去上一个山。然后小孩就说特别沉背不动，其他的老师说，要不然少背两块。 20:13:29 【朱建军】 我跟他说，你背的是什么？我说你背的是砖头。我说不对，你背的是炸药包，你上山是把敌人的碉堡炸了，然后保护自己的祖国。我说你爱不爱自己的祖国，他说爱，你想不想当亡国奴？他说发誓不当亡国奴，他就有劲了。 20:13:43 【朱建军】 人的信念本身会决定了他去看事物的态度，也决定了他对事物的感受，他有了这个信念之后，就会有力量做他以前觉得很累的事。现在大学生固然有压力，更大的一个问题是，他可能缺少这种感觉：我未来的方向在哪儿？ 20:13:55 【朱建军】 在我看来，我觉得心理学应该跟生活融合在一块儿。尤其是青少年，像大学生、中学生，可能我们需要在生活中的各个方面向他们进行心理学常识的教育，包括一些心理最健康的人是什么样的教育。给他们一些榜样让他们知道什么样的人是心理健康的。我以前有一个想法，古人中，我们找一个心理很健康的人，然后把他的故事给大家讲。 20:14:38 【主持人】 会是谁呢？ 20:14:50 【朱建军】 我自己首先想到的是苏东坡，我一直觉得他的心理非常健康。他一生也受到了很多的坎坷。有些其他人受到坎坷，会非常郁闷。 20:15:06 【主持人】 或者是写在文章里面，让我们知道，他是多么愤青。 20:15:37 【朱建军】 或者是像屈原那样的，屈原是个好人，有非常好的理想，非常爱国，但是他在心理上就不像苏东坡这样的。他即使在非常不好的情况下，他也可以调整自己的心态，让自己活得很舒服，很快乐。当时有一些排挤他的奸臣把他贬到很远的地方，跟人打听，苏东坡现在活得怎么样，他们说，苏东坡现在活得很快乐，很舒服。我觉得，人未来有一个希望，懂得怎么样调整自己的心态，他就会活得很幸福。 20:15:53 【主持人】 原来人的幸福不仅仅跟金钱有关，更重要的是一个心理调节。这个心理调节不是别人能给的，而是需要自己去体悟的，通过一些心理学的知识让自己的内心变得更丰富，更充实，更丰满。 20:16:06 【主持人】 前面所说的幸福指数，您觉得，您怎么理解？如果结合心理上的一些问题来说？ 20:16:26 【朱建军】 现代心理学在研究人的幸福感的时候，一般采取量表来采取主观调查，调查人的主观感受，最后可以计算出总体的幸福感。这个调查就会得出一个结果，比如说金钱会不会让人幸福，得出的结果是，没有金钱是不幸福的，但是有金钱是未必幸福的。未必成正比。 20:16:40 【主持人】 我们也看到一些研究的数据发现，现在目前像大学生，还有像中小学生，他们的跳楼自杀的比例是在增长的，为什么会出现这样的情况呢？ 20:17:02 【朱建军】 我还是联系到刚才说的那个东西，我觉得，他还是缺少一个生活的意义感。还有一点，我有一个比喻，这个比喻听起来好像很不好，但是我自己觉得很准。 20:17:25 【朱建军】 我说，过去的青少年就像是柴鸡，现在的青少年有点像养鸡场里面养的鸡。他都是很标准化的饲养，很标准化的生产，大家都过一个去读书，去怎么样这样的一个生活，其实他就没有机会去锻炼一些耐受生活的挫折，怎么样跟人交往。 20:17:58 【朱建军】 就像我们小的时候学习可能时间没有现在这么多，但是我们会有好多时间跟小伙伴人去玩现在看起来很可笑的游戏，但是现在的孩子不可能在街上玩，玩的话，顶多在上网玩。有很多时间都在学习，这样的话，他们其实很缺少一个锻炼自己怎么样去面对困难，怎么样与人交往，这种机会特别少。所以这样就导致他们的心理相对比较脆弱。就像养鸡场的鸡一样，养鸡场的鸡可以比柴鸡长得更快，长得更大。如果在养鸡场放一个二踢脚肯定会吓死那些鸡。 20:18:07 【主持人】 批量生产的大生产，大规模，而且是走工艺流程的这样的。 20:18:21 【朱建军】 他们的生活太单调了，他就是天天学习，他就没有机会锻炼很多其他的东西，他们经常感觉到没有意思。在碰到挫折的时候，有的人自杀，有的人不自杀。有很多生活中快乐，有很多小的时候，即使我现在碰到挫折，我也不放弃。 20:18:35 【朱建军】 我本来就觉得活得很没有意思，可能就会那么想。我特别觉得心理学应该成为一个生活方式，我们其实也应该想办法让我们所有的青少年，除了学习之外，还能够有办法做一些对心理有利的一些活动。尤其是现在假期到了。 20:18:48 【主持人】 假期，您有什么好建议？对于这一批中小学生，大学生，他们可能对于目标可能会有一点盲目，生活方式相对来说比较单一，对他们有什么好建议？ 20:19:16 【朱建军】 第一，不要太猛的补习，有的家长让孩子上补习班上很多。但是也不是不可以有，有的时候补习班也是跟同学交往的机会。然后不要太多的在家里上网。宁肯更多的让他们同学之间多一些交往。最好能够有几个朋友，经常能够聚一聚，这样会更好一些，不要老上网。 20:19:34 【朱建军】 然后现在不是能够有条件，但是有条件的话，可以参加一些不是仅学习，而是锻炼学习能力的一些夏令营。像以前的少年宫可能挺好的，但是现在内容少，做一些这种东西。 20:19:46 【朱建军】 然后再有一个，我觉得青少年自己还可以做的一件事情是可能大家不太想到，但是其实挺有意义的。最好找一个机会去做一些义工，做一些公益活动。这个活动特别好，因为我自己做过一些这种活动，我也受过别人的建议。我发现做义工比一般的参加夏令营，虽然比那个辛苦一点，但是他特别会给人一个心理满足。 20:19:55 【主持人】 这种满足是其他的不能替代的。 20:20:08 【朱建军】 很多孩子家里面都说，怎么这么不懂事，怎么这么自私，根本就不能体谅父母，总是想着自己的孩子。但是如果你找一个机会让他去做义工，你就会发现他回来以后一下子就很成熟。 20:20:19 【主持人】 发现我们同学们可以在假期多一件事情做了。这里有很多网友提到说，你别问那些浅的问题了，应该问朱老师潜意识和意象对话技术如何运用到心理学的研究这方面？ 20:20:31 【朱建军】 这是蛮有意思的，我尽量去说吧！ 20:20:40 【主持人】 因为很多也是非专业人士，简单的描述一下意象对话是一个什么样的理论？ 20:20:50 【朱建军】 其实如果非常简单的说的话，我可以把它叫做清醒的做梦。 20:20:56 【主持人】 现在人是有意识的。 20:21:03 【朱建军】 你就像做白日梦一样做想象。而这里边所想象出来的东西就会反映出来人内心中的很多东西。 20:21:11 【主持人】 咱们今天可以实验一下吗？ 20:21:33 【朱建军】 那只能拿你当例子了。我想做一个什么东西都可以。一般我们要求闭上眼睛的。你现在可以闭上眼睛，正式做，我们可能需要做很长时间的放松，你就比较快的放松一下就可以了。比如说可以把头、脖子、肩膀。做一个深呼吸，让整个身体放松。你知道为什么现在你笑呢？因为有一点紧张，其实不用紧张，因为这只是一个想象活动，很简单的。 20:21:40 【朱建军】 现在想象你离开了咱们演播室，能想象出来吗？想象乘着电梯到楼下，当你想象到了一层的时候，你告诉我一声。你现在从一层的电梯里出来以后，发现一个新的门是咱们这个楼本来没有的一个门，想象你看到这个门，你能看到吗？ 20:21:47 【主持人】 看到了。 20:22:12 【朱建军】 现在想象你沿着这个门走过去，但是不要害怕，去意外的发现这个门通向一个山洞，一个很大的山洞。现在沿着山洞想象往里走，这个山洞的光线怎么样？继续往前走，然后走在前面，里发现在前面有一面大镜子。能想象出来吗？ 20:22:35 【朱建军】 这个镜子有一个特殊的功能，你站在镜子面前的时候，你不是看到你自己，而是看到其他的生命。 20:22:44 【主持人】 看到一棵树？ 20:22:51 【朱建军】 是什么样的树？ 20:23:33 【主持人】 是柳树。 20:23:37 【朱建军】 柳树后面有一个什么？ 20:23:44 【主持人】 动物。 20:23:51 【朱建军】 是什么动物？ 20:23:56 【主持人】 小狗。 20:24:03 【朱建军】 如果它有名字的话，你会管它叫什么？ 20:24:10 【主持人】 旺财。 20:24:21 【朱建军】 沿着这个山洞继续往前走。继续往前走，然后在洞里面你可能会看到一些更奇特的东西，然后你看到什么你可以告诉我？ 20:24:33 【主持人】 看到冰雕和溶洞。 20:25:00 【朱建军】 冰雕雕的是什么东西呢？ 20:25:11 【主持人】 各式各样的动物，还有宫殿一样的东西。 20:25:21 【朱建军】 你没有什么心理问题，所以我没有办法对你进行调节。先想象你回到这里，然后数到三，你再睁开眼，一二三。其实过程就是这么简单，如果在这个过程中，发现有的人反映出来的内心中的一些心理问题，在意象中能看出来。 20:25:28 【主持人】 我有什么问题？ 20:25:34 【朱建军】 不幸的就是你没有。你是一个健康人。 20:25:45 【主持人】 一般会有什么问题？在这个过程中。比如说我们的网友看到访谈以后，他们可能会用你意象对话的方式试着做研究，比如这其中会出现的一个问题。 20:26:08 【朱建军】 每一个你看到的形象其实都有象征意义，比如说你刚才看到的柳树，其实象征着你最基本的气质。我刚才也猜测你是比较细高的树，如果你看到的树是松柏，那么你可能是武松那样的人，没事打老虎去，但是你不是。 20:26:30 【朱建军】 你是一个像柳树一样的人。你就会有一种可能更细致，更柔和，更细心的那么一种气质。那个狗其实也是你，就像我刚才说的，我看到不同的动物其实反映着这个人的性格的不同的特点。 20:26:49 【朱建军】 比如说看到狗的人，就是带有一种狗性。很忠诚，会很恋家，对家人的感情比较密切。如果谁要是伤害你自己家的亲人的话，你会很愤怒。这可能是你性格更强调这个侧面，你在意象中就更容易看到这个动物。包括我让你看冰雕，我也会问你看到什么动物。 20:27:05 【朱建军】 在意象中看到动物比较多的人，积极的说法是更单纯、纯洁，而不世故。可能就是比较天真的这样一个性格，蛮好的，而且又是用冰雕的，冰本身是一个很纯净的东西。从这里，我可以看到你的性格是怎么样的，比较透明的，比较单纯的，不复杂，不世故。我知道你是这样的人。 20:27:57 【朱建军】 如果它要是一个僵尸，实际上这样伸着手，实际上代表着僵化，这样代表着他的性格非常顽固、固执，听不进别人的意见。如果我发现他看到的是僵尸，我会跟那个僵尸对话，我会动员他活动自己的身体，然后让他把自己变得更灵活一点，然后我会教育他印象中想象出来的僵尸，让他用一种更灵活的方式对待事情。这样一个看起来很滑稽的一个事情，很好玩的一个东西，他其实就可以使这个人的性格也得到调节。 20:28:08 【朱建军】 做完这样一个练习之后，这个人的性格也能够变得灵活，有所改善。 20:28:54 【主持人】 我们这次非常感谢朱老师来到我们节目当中，也就是因为我们在7月份的时候有一个首届心理学家大会要召开，乘这样一个难得的机会请您过来。我们知道在这次大会当中，您也有非常精彩的演讲，演讲的主题是透视国人意象 塑造民族性格。其实在刚刚访谈期间，您也谈到了国人意象，最后您能不能简明的阐述一下您演讲的题目以及里面所涵盖的内容？ 20:29:08 【朱建军】 其实每一个民族里面都会有他们心目中的几个典型形象。比如说中国人来说，我们心中就会有一些典型的人物形象，比如说诸葛亮可能象征着我们中国人心目中最智慧的那个人的形象。 20:29:18 【朱建军】 比如说西施，那就是我们中国人心目中的美女形象，比如说武大郎，就是我们中国人心目中的那种弱者，憨厚但是弱的形象。很典型的这些形象组合在一起，其实它就反映了我们整个中华民族大家性格的特点。 20:29:31 【朱建军】 其实如果你要把中国最典型的那些性格都列出来之后，你就会发现其实我们每个人都可能会像其中某一个人。要不你像林黛玉，但是你肯定不像林黛玉。或者你像另外一个人，你像西施，像杨贵妃。你会找到一个跟你很像的人。其实在整个中国人这个民族里面，我觉得我像谁这样一个过程，也就会使得他想我像林黛玉，他就会越来越林黛玉。 20:29:38 【主持人】 那我如果想别人越来越像我怎么样？ 20:29:45 【朱建军】 如果你有那样的感染力当然好了。所以我觉得，如果我们能够找到特别典型的中国民族里面的形象，然后让大家都知道这些形象，然后让大家把自己认同于最好的形象。那么我们整个民族的性格都可以改善。 20:29:58 【主持人】 我们民族性格的一个参照，或者古人里没有的话，我们可以塑造这样一个形象，我们可以使大家的性格都向非常积极，非常好的方向去走。 20:30:06 【主持人】 非常感谢朱老师作客我们今天的访谈，也期待能够尽早听到您的精彩的演讲，非常感谢您！ 20:30:13 【朱建军】 不客气。也很高兴和大家有机会交流！