中低层领导干部－经济型轿车－实际－上海

大众型乘用车座谈会记录北京上海广州武汉Copyright 2002 Horizon Rese1rch Group Inc. 零点调查有限公司编制2002年12月中低层领导干部经济型轿车实际用户组会 场 布 置9871235主持人6主持人：M.赵玉峰与会者：1.丈夫张涛2.妻子林颖3女儿张征鸿记录员：王静与会者背景资料姓名年龄性别学历职位/职业工作单位单位性质单位规模林颖35女大本工程师上海建筑设计集团发展中心企业单位中的事业部门100多人张涛39男大本网络经理上海惠普公司（康柏）合资企业200来人张征鸿8女小学/家庭年收入购买时间购买品牌20万左右2001年10月别克赛欧经济型轿车会议地点：上海零点市场公司会议室时 间：2002年12月8日13：35-16：10主要内容：你们家现在有一辆赛欧是吗？2：是的，是三厢的。：哪一年买的？2：去年九月，到现在一年多一点。：开车感觉很好吧！2：应该说是方便一些吧，因为我们家住的比较远，接送小孩上学，有了车后就方便一些。M：那现在车子主要是接送小孩，是吗？2：除了接送小孩，还有就是我们的上下班。M：现在你们家一辆车，你们俩个人上班怎么办呀？2：我们俩一起出来，一起回去。M：现在上班有多远呀？2：我们来回大概50公里左右。M：来回，一天。上班地点你俩挺近的吧。2：我在石门路，他在外滩，所以还可以。M：住在什么地方呢？1：你知道莘庄吗？M：我还不太清楚。2：地铁一号线坐到底。M：我从北京刚过来，对这里不太熟悉。1：这个地方，如果是北京过来的话，就相当于是北京的几环了。2：几环呀？1：北京说是五环，我回来后和同事们一直讲，北京五环听起来是挺可怕的，其实从上海的角度来讲，五环那个地方有个八角游乐场，相当于那个地方吧 ！那是我们住的地方。我们上班的话，在这里属于中心区人民广场，相当于北京的天安门广场吧！：那其实挺近的，不算远！1：我觉得距离就是那么一点。听北京同事们讲环数，一环、二环、三环、四环、五环听上去好象挺可怕的，我说不远。其实那个五环就相当于上海的二环。：然后每天早上起来送孩子上学？2：是的，把她送过去。：然后你们全家一起出门？2：对，一起出门。：（问女儿）你“上班”挣钱吗？2：（问女儿）你挣吗？1：她是投资，她“上班”七点半就要到了。哈：把她送到学校去。2：我开的车，送她去学校后，然后到我们单位，我就不管他了。：他再开着车走吗？2：不，车停在我们单位后，我就不管他了。1：她会开车，我不会开车。2：因为我们单位早到一点，可以不要付停车费。到他那边外滩，停车费就很贵。元一小时左右。：元钱。2：那也开销不起呀！1：和北京比，北京便宜呀！北京调价也要比上海便宜！北京的用车条件比上海宽松多了。M：你觉得哪几方面宽松呢？1：几个方面来讲，北京道路的基础建设，先天的的条件比上海好，道路宽敞一些！第二，从北京的车牌控制方面来讲，从目前来讲至少肯定比上海好。然后在停车费、其他费用也比上海便宜。虽然我没有仔细比较过，但是我和北京同事在一起谈论这个问题的时候，我说我的车哪怕停在家如果一公里也不开的话，好象每个月平均也将近要支出元左右。2：元是去年，去年好象因为是保险费贵，今年可能会低一些。1：如果我的车停在家里一动也不动，差不多也要元左右。所以我说其实应该多跑一些公里数。2：相对油钱来说还可以吧！：相对降下来一点了。要使劲跑。1：不跑就亏了！1：从使用的角度来讲，其实我觉得有车还是挺方便的。因为使用了车子后，你在整个城区或者人的活动范围来讲就较大一些。有好的地方，但是相对来讲固定成本还是比较高的。M：它们主要包括哪些方面呀？1：我觉得现在来讲汽油费其实涨到三块、四块也不算太贵。因为你的消费实际上是和你的车轮转动的距离有关。我觉得也是合理的。但有些却（对妻子说）上次我看了你的交费清单。2：前几天我交了一次，一年大概要元左右吧！上面有通行费、养路费还有一个监护费。通行费好象是元，养路费每吨为元钱，我们大概是算半吨的，大概需要元左右。1：不，我们大概是元。2：不是，不是。一个大概。1：分大型、小型车子。2：哦，元吗？1：小型车的固定起点是，另外一个费用可能是或。：觉得名称来讲很难区分，好象费用1：名称上来讲，我觉得有重叠收费的现象。养路费我觉得很合理，可以说我车子占用道路使用费，然后还有一个通行费，我就不太理解通行费为什么？2：通行费大概，我听别人说大概是过桥什么的这种费用。1：反正搞不清楚，既然大家交，那我也就交吧。好象北京这个现象少一些。：还有什么？2：还有就是停车费。因为我们自己家门口停车就不用交停车费。我们每个人家都有一个停车位。：停车位不用交钱吗？1：因为我们买的房子是有花园的，规定房产商在买房时如有花园的房子就可以不要交钱。：花园，是小别墅的那种？1：对，是连体别墅。所以说早点开到单位，就不用交钱。晚的话，就要交费了。2：晚的话，因为我们单位那儿是给别的客户停车用的，我们单位自己的车子也比较多，所以基本上外面的客户来已经没有位置了，都被我们占用了。1：她们单位在新闸路桥的下面租了一块地皮。租了之后，如单位同志的车子进去后，再收一点费用。：你们的房子住的是比较好的。房子买了有几年了？1：房子是年买的。：是一次性付清的吗？2：没有，是贷款的。：房子的总价是多少？2：房子当初买时不算太贵，当初是万元，现在大概是万左右吧！但是涨幅不如市区，如果当初买市区，涨得还要快一些！：如果在市区买，涨得可能会有些受不了了。1：其实我觉得当初买的时候也是出于两种考虑，当时市区的房价相对来讲也是挺贵的，然后我觉得最主要选择那个地方的原因是环境，我觉得市内的房子我并不看好，因为环境原因，所以我觉得还是买到郊区好，环境会更好一些。然后我觉得汽车就象我们现在用的家用电器一样，早晚会普及的。工业化的产品，普及的速度会很快。所以我觉得当初我买这个房子时，真是没有考虑到要买汽车。如果考虑到要买车的话，那我可能还会买得更远一些，可能会选择环境更好一些的房子。所以当初就是想自己也没有车子，主要还是要依附公交。2：找公共交通方便一点的。1：我们地铁一号线到底，就相当于你们到八达岭。有个苹果园的地方，离开苹果园的地方有一个小区，小区有个乡村巴士，它会定时接送。我想如果依赖于巴士上、下班也是可以的。就这一点，我买了现在这个房子。当时买房时也是有些前瞻性的，我们附近的道路交通非常好，车子开出小区拐两个弯就是一个南北的高架，可以直接开到市中心，比较方便。当初在选小区的时候，可能就已经把未来有车的情况考虑进去了。：购买房子时，贷了多少钱？1：没有贷多少，将近贷了万左右。：多长时间还清？每月要负担多少？1：分两个方面。一部分是商业贷款，另一部分是公积金贷款。公积金是规定好的，一定要按规定好的付。我想贷的时间短一些，他们说不可以。现在的政策就是这样。规定的还贷可能要年，我说能短一点时间吗？他说短一点就不贷给你，贷不到那么多钱。：商业贷款贷了多少？2：商业贷款贷了万。：后来为什么想到买车了。2：后来是因为买了那个地方后，一直没有住，觉得太远了，不太方便，毕竟那个地方还是比较远的。很少去。所以那时觉得没有车也就不想跑那么远了。我们当时在市区有一个很小的一室户，觉得装修或者什么的，坐公共汽车好长时间好象没劲。1：然后正好通用公司好象出了一种新车什么的，于是我们就去预约登记了。：就是那个赛欧第一批的.1：刚刚推出市场，我们就去预约了。2：当时很热门的，打电话还是找熟人预约的。：为什么东西还没有出来，你们就预约了呢？1：你说的不错，因为当初我觉得市场上能够选择的车型范围也不是很大，我想选择车子基本上与价格有关系。如果有很多的钱，那么选择的余地可以很大。：比如说你觉得新房买了以后，你不方便过去，如有车过去就方便了，所以就产生了想买车的念头。2：对，对。1：正好遇上通用公司推出这款车。所以我觉得选择余地不大的主要解释是指有限定条件的。在万元级左右的费用下选择余地不大。如果买奥拓这种车子当初可以选择.可今年又不一样。前几年北方来讲可能有捷达，北京人基本上都选择捷达，上海很少有。上海基本上是桑塔纳，夏利车在上海的形象一塌糊涂，提都不要提。夏利车一般人不会买。：为什么？2：因为夏利车以前是做出租车用的。1：我觉得它是做坏一个牌子了。2：而且作为同样是出租车，当时一般人打的都是选择夏利车的，因为它比较便宜。但车子的车况和安全性都不如桑车，所以上海人一般不会选该车。1：这实际上牵涉到一个品牌的问题。：就是说你觉得夏利的牌子已经做坏了。1：所以从我的观念来讲，我是不相信天津能做出什么好东西来的。：那奥拓呢？1：我感觉它的质量还是比较皮实的（按北京话来说，车虽小，但是还是蛮结实的。）但是在上海，我后来想想，说实话可能是由于虚荣心的缘故，我开不进门，还不如没有车子，我可以走进去到没什么，如果开这种车子进去的话，太没面子了。说实话，别人都是高档的车如别克等什么的。住在我们小区里的人，有钱的人不少，主要是做生意的。还有一部分就是单位里做领导的，可能他不在乎这个使用费。他只要认为这个车的品质外观更好一些就可以了。如果自己完全靠自己消费的人，可能想法还是在于自己。2：可能主要是因为由于我使用的原因，所以我觉得在外观上要比夏利等车好看一些。：为什么想到要你开呀？2：当时怎么说呢，因为他要经常出差.1：我的工作特性就是经常要出差，她其实也就是充当了一个“车夫“的角色。2：他是靠不住的，从使用的角度来讲，也是需要有一个比较稳定的支撑的人来做。：当时买车时，你们的意见是否有分歧呀？1：没有不一致。我们买车时其实非常简单，想到要一辆车，然后市场上看看也实在没有什么特别的选择余地。十万元级的选择范围太少了，上海的桑塔纳我不想要。：为什么？2：我觉得不好看，就象单位的公车一样。：觉得不象自己家的车。1：对，象公车一样。2：朋友说，开桑塔纳就象开出租车一样。1：虽然我们知道赛欧的维修费和保养费可能贵一些，上海大众的桑塔纳的费用可能低一些，通用的车子费用高一些，我觉得要看你怎么理解。基于两种可能，第一本身车子的质量，第二就是你的驾驶技术或者路况情况。如果发生碰撞后，维修费才会产生的。如果车子质量过硬，然后你维修方面少一些的话，我觉得这部分是谁都不希望高的，高的话就隐含着会有许多事故，我们想这种东西也不应该过多地考虑。为什么新车要选通用的呢？第一，我有一个观点：大众的车子，德国的车子还是不错的，但是德国车子在中国这么长时间赚取了那么多的利润，没有上进心。我对上海大众不太看好。因为德国大众在国内有两个合资企业，一个是一汽大众，另一个是上汽大众。我对上汽是深恶痛绝的，对一汽大众还是比较看好的，汽车家底的技术含量、技术人员储备都比上海要好，因为它本身做奥迪也好，做捷达也好，现在出来的宝莱我都觉得不错，虽然我生在上海。可能德国大众本身市场定位和市场区域划分的考虑，他一般不把那个车子放到上海，可能他内部之间就象同父异母的两个兄弟，他们内部市场有个划分。：他在那边放捷达的时候，这边是桑塔纳呀！1：他不会拿一汽大众放在这里来竞争的。从我们看到的现象来看，它可能也是想那么做。实际上的效果来看并没有产生什么激烈的竞争。所以我对上汽大众是不看好的。包括它现在推出的，我也不太看好。2：我觉得还可以。：你觉得不错。1：我个人觉得不是太好，我总觉得上汽大众不好。：你只觉得是通用好。1：通用，因为可能这种想法也是比较幼稚吧，反正从目前我们经历了十多年的大众在国内投资的战略来看，我们已经看得到的历史，大众对国内的掠夺的比较多，但是真的新的车型推出的却很少。如果没有打破国家垄断，中国引进通用的话，我估计我们的改观也不会有太多的改变。一般公用车来讲还是那样。：还是那种高价，铁纸政策。2：对，所以我从这个角度来讲我并不是说通用这么善良，通用也不是慈善家，最终也是为了赚钱，但是因为刚开始，我是希望它能够打破大众的东西，所以我把钱投给了通用，是没有任何疑虑的。但我也知道这种车子在国外同样的市场定位肯定很低。但是基于国家的关税保护还有很多政策方面的因素，市场没有完全开放，你做国民的话，也只能认可现实。只能讲要现实一些，买大众也是被别人赚钱，买通用也是被别人赚钱，但是相对来讲通用可能会带来一种新的希望。：现在主要先选择企业再来选择它的车。1：对，因为买车我觉得选企业关键点是品牌，象天津这种公司为什么会把牌子砸坏，然后再好的东西拿来吆喝也不会有人理，关键是品牌和信誉的问题。：您的车已经买了有一年了，现在感觉怎么样？2：车还可以。1：赛欧目前用下来觉得质量方面可以，基本没怎么修，除了自己不小心擦了或碰了点漆什么的，其他没有什么问题。它的问题其实在网上讨论的也很多，就是抬速时方向盘发抖，震得比较厉害，这是一点，还有就是油况指标不象说明书上说的那么低，相差比较大，2：我们第一次开的时候，大概百公里油耗用到二十吧。：多少？二十！1：那是因为刚买的车子，还没有完全磨合，没有磨光，不能算的，之后一点点低下来，不过那时候也吓一跳。：你们买的是自动档的吗？2：是的，是的。我们买的是自动档的。1：我们当初选它还有一个因素就是2：我刚刚学会开车，我觉得自动档的价位好象就是这个最合算的了！1：其实现在选择的车子比以前多一点了，但也不算很多。：如果按现在来讲，当时买车的你到现在来选的话，你会考虑什么？2：我觉得宝莱还是太贵。1：其实买车一年以来，我们并没有觉得赛欧有什么特别不好的地方，我觉得这车挺好的，出发点就是为了代步，要结实一点的，安全一点的。：结实一点，安全一点，为了代步。2：当初如果不考虑安全性，只考虑经济性的话，那么我觉得国内的四座的，很小的微车象长安奥拓也不错，就是安全性差一点，从这个角度考虑。我觉得它的市场切入点可能是安全性、经济性和外观等方面，当初的市场的平衡点找得比较好。：当时宣传定位比较合适。1：对，然后当时和它最大的竞争对手天津夏利，我当时是看都不看。我不太看好这个车。2：夏利车当时好象争议比较多一点。：可能第一切入点不太理想。2：对。所以感觉上就是这样。1：那个市场已经破坏了。还有一点就是通用来的时候带有一点品牌效应。同样是车子，如果是从天津夏利出来，别人就会感觉它有劣迹，它的历史记录不好，不值得再给它太多的信任。通用它可能是因为它是有品牌的，其实它并不见得真的那么好，但是别人都会寄予希望，大厂的话，它本身树立这个品牌还是设立了很大的投入的，比如说同样的问题你反映给通用的话，它的重视程度会很高，从售后服务的角度来讲，我觉得是认可的，所以我觉得是比较一致的。：你们买车后白天会开，那么晚上还会经常开车出去吗？2：没有了，我们就是上下班。到了家以后也就觉得家离市区太远了，就不出去了。他呢睡觉，小孩子第二天又要早起，所以到了家之后这一天就算结束了。：结束了，你们晚上回到家后自己还做饭吗？2：做饭，他在我父母家吃，我们俩自己再做点。：你们家谁做饭呀？2：我做饭。：都听说上海男人做饭呀？12：没有呀！2：大多数还是女的做饭。：是这样吗？2：至少我们同事圈中还是多数女的做饭。：北京很多都是男人做饭。2：是吗？怪不得电视上讲男人做饭新时尚！：我在北京听说大多都是男人做饭呀！1：差不多的，没有那么大差异！：那周六、日呢？1：有的时候在家，有时上父母家，两边跑。：离得远吗？1：差不多三角形吧，单程的话也要公里左右。：那你们就是开着车去？2：是的，对我们来讲就是上下班不要走那么多的路，开车就行了。：你们开着车远行过吗？12：最远只去了一次苏州。去那儿玩了三天。：车的长途性能如何？1：我觉得蛮好的。2：最快开到，再开也没有这个路况了，另一方面也没有这个胆子开。1：我们平时上下班开的车速是公里，她开着，我坐着感觉差不多。就是上八九十公里的时候油门挺响的，上八十到九十的时候，发动机就会发出“呼呼呼”的声音，上去以后过了这个段以后就好了，真的开到公里，我觉得这个车子挺轻快的，没什么声音了。上、我感觉也没有象他们说的那种飘的感觉，我感觉没什么，挺正常的。再快，我们就不敢了。我们都不希望闯祸。虽说介绍时讲可以达到，但是没有这个胆子开，除非是专业的驾驶员，安全第一！：你们经常会出去旅游吗？1：旅游我们还不敢单独开车。想是有这个想法，在新浪网上经常看到北京的一些新闻，我经常和她讲，北京有很多车族，在网上结伴一起出去旅游。但在上海还没有这个东西。如果有三四辆车子大家一起出去玩，安全性就会高一些。就怕路上发生意外，可以有个照应。我觉得这个东西可以搞，看看以后单位里私车多的话，可以一起去。：你们单位的私车多吗？2：因为你今天调查的可能算是事业单位，我们单位很大一部分是企业吧，怎么说呢，我们单位以前是事业单位，后来上海最大的两个设计院合并了变成了一个企业，变成企业之前因为有退休人员等原因，因为企业和事业之间有很大的差别，最终保留了事业单位部分。其实我觉得大家都是同事，没有什么的。：就这一块来讲，你们单位有私车的人多吗？2：多的。：感觉这种比例有多大？2：我觉得是一种风气。有的部门买私车的人很多，有的部门就都没有。有的部门会有，但有的部门就会一个也没有。可能跟风气有关，有的科室买的人多，有的科室就没有人买。：就是一种风气，是吗？你觉得从经济承受能力上讲是否都差不多呀？1：我不太搞得清楚，每个人的个人情况都不一样。单位的工作性质也可能有关系。有的和建筑有关的，设计的很难从单位固定的收入里看得出，因为可能有其他的收入。2：比如有时接的项目比较多，或者大的工程，那么收入就会高一些。反之有的就会低一些。：相对来讲现在的生活，你们每年都会旅游吗？2：没车的时候，以前我们单位经常有的。我们部门基本上每年都有。1：我们基本上每年一次。：全家一起出去过吗？1：全家一起出游共有两次。2：但是我觉得我带小孩子出去的次数多一点。：你们单位组织活动，就带着小孩一起去玩。2：他因为经常出差，所以也没有时间去玩。：去的地方多吗？1：去的地方还可以吧，我现在不象刚工作的时候，出差时还会想着出去玩，我现在出差就是完成任务，完成任务后就马上回去。没有兴趣放在玩的方面。不想玩！：当时买车时，有人向你们提过建议吗？1：好象没有，我们买车挺简单的。：在网上看到的消息，还是在报上看到的消息？1：没有，报纸上好象只是讲下线这种消息。实际上做这个决定时，能得到的参考或是我们去主动形成这种参考的信息并不多，因为车子是一个长时间的消费，我们觉得，第一期望整个运行期里面的售后服务是比较关键的，第一希望是一个品牌厂家，希望选择能够尽快或者就近得到服务的厂家，所以我们选择上海通用是本地厂家的话，就会有保证。：你觉得售后服务如何？1：我觉得挺好的。通用目前来讲，我还是比较认可的。虽然它并没有直接找过我，但是我觉得它挺好的。：买车后，同事是否问过你使用如何？2：有，有。1：我们还介绍了另一个同事也去买了一辆。其实我们也不是销售商，车子到底怎么样，其实要看自己。别人都说这个车子比较小，但是我要告诉你小和大是相对而言的。你习惯看桑塔纳之后再看赛欧是觉得小的，但是你坐进去之后就会觉得还可以。2：我们好几个同事问过我之后也都是去买了赛欧。我想这并不都是因为听了我的一面之词，可能他们自己也有这种想法。1：除了这种车，也开过别的车，但真的在买的时候，最终还是选择了它。2：而且去买车的两个同事都是男性。别人都说这车很小，但是他们就会说让我坐一下试试。看看到底小不小。1：我也如实地告诉他们这车唯一的缺点就是油耗大。：他们试过你们的车？2：是的，试过。1：他们看了、试了以后，但最终还是选择了这个车。我另外有一个同事王建新，虽然我介绍过了，但他最终还是买了富康。：他为什么买富康了呢？1：他开始问我这车时，我告诉他这车还可以。我只从质量方面来讲，没什么大问题。操作方面还行，密封性挺好的。当然你要把这车和二、三十万的车相比，当然是不能比的。但作为女士开还是比较好的，他家也是用于女士开。但过了一段时间，我去问他买了吗，他告知买了，我问他买了什么？他说买了富康，那我说，富康也可以。2：富康也可以，但好象富康贵一些，万左右吧！1：说句实话，我觉得富康比桑塔纳好，但是富康的品牌的推广不太行，我觉得不知为什么，武汉那边做市场可能有些问题。其实车并不比桑车差，但不知为何就是搞不好，出货量不大。市场推广有些问题。：你觉得问题在什么地方呢？2：我就觉得价格贵一些。因为当初上海展览馆开车展时，我觉得它外观颜色也挺跳的，挺好看的，就是觉得价格贵了一些，全加起来要万左右。觉得离自己的心理价位差距太大了一些。1：它可能是因为产量上不去，平摊的价位就压不下来，老企业的负担。：它那个厂当时投资太大了，它一辆车的价格就是万元左右。对于现在新出的车型你觉得如何？1：六月份我到北京去，当时看看我觉得挺不错的，威驰相当好，但后来看它的价格定位，我就觉得是有问题的。：为什么呀？1：跨度从.3万万多，他的野心太大了，要统吃整个东西。：你说的是天津威驰,它里面的车型万万的都有呀！1：对，你看它现在的报价已经出来了，从最低端的.也不知是.万至高档的万多，我就有一个疑问在脑子里，我觉得同样一个车子基本的配置差不多，就算装一个选装件的话，怎么会跨度那么大呢？野心勃勃，相当于把中低档的车子统统吃掉，我觉得这个车子我不看好：定位有些模糊是吗？1：对，它怎么跨度那么大2：一般的话，它基本上的配置就是这些东西，无非就是加个装饰，或者好一点的东西，但是不可能相差几万的吗!1:从低端到高端的话,实际上差价并没有那么大,有些东西是可选的,加上去不可能相当于要买两辆车.我付另一辆车的钱差不多都去买配置了,如果是这样,我就会有一个疑问,你原来最低端的车是不是有很多基本功能都给撤掉了，所以我觉得这种车子日本人的这种做法我不可信。2：就象夏利它一开始出的那么贵，后来一下子降了那么多，我觉得以前买的人都花的是冤枉钱。：你觉得奇瑞如何？1：奇瑞，我觉得挺好的。这车是安徽的，本来是没有准生证，后来弄到上海。我觉得它不错的原因是，它的基本价格，在这种价格上能够得到的性能、质量、外观，我觉得这种车完全可以超过或取代现在的桑塔纳。不用去买桑车，买个奇瑞车开开也不错。：你觉得它和赛欧比如何？1：它比较大，我去芜湖出差时，坐的很多车都是奇瑞。我也问过那里的出租车司机，问他们这车的经济性能，可靠性。主要是两个指标。可靠性吗，因为是新车，所以司机告诉我感觉不大。针对奇瑞，司机好象告诉我它的问题可能是车的声音响了一些，另一个好象是离合器档位挂档什么的东西，好象是讲了两个问题，我不太记得了，因为我当时也不买，自己家已经买过了，只是好奇所以就随便了解了一下。但是外观我觉得挺不错的。：外观看上去还不错。1：外观可以的。：外观的什么方面你比较满意呢？2：我觉得挺大方的。1：比较大方。2：也比较稳重，男士开也比较好。1：其实我觉得富康三厢车到不怎么样，我到比较看重富康二厢，我觉得有一种赛车的感觉。样子有一点弧形但是在弧形当中也带一点线条，这种方式也是挺好的。：你对怎么看？2：我没有试过，但是我们同事到是有买的。觉得外观还不错，怎么说呢，我比较喜欢圆形的灯。1：它的感觉比较强烈一些，马路上也看过其它车跑过时的灯。尾灯是圆形的，中间有一点，看上去就象火箭发射一样。就象喷射一样。：对后面的那个喷射感兴趣。2：因为我开车时总是看见别人车子的尾部。比较喜欢看别的车的尾部，比较一下哪个好看一些。1：这一点我觉得也可以通过你们反映给一些厂方，象上海环亚也是设计汽车的。象汽车尾灯、刹车灯、照明灯等，有的车在晚上开灯后，照明不明显，有的车就比较明显。刹车灯不光是亮度变化，它的位置也是不一样的。因为有时人处在疲劳状态时，可能别人刹车不明显就会撞上。但有的车上它灯的位置和灯的光亮度对后面的驾驶员的信号刺激会比较厉害，比较明显。现在有的车是高位刹车灯，但是从高位刹车灯来讲有的车就不太明显。有时觉得尾灯开与不开感觉不明显。实际上对尾灯的设计，厂家也是应该多注意的，这对安全性来讲是挺重要的。：你对吉利的车有何看法？2：吉利以前我们看车展时曾看过，但看了后就不敢买，因为连玻璃上的橡皮没有搞好，连最起码的密封都没有做好，所以里面的东西就不敢想象了，不敢买了。：比较害怕。1：但是吉利的那个叫李书福吧！说实话，李书福这个人我是挺佩服他的。他有一股韧劲，比较倔强的。他虽然没有特别的学历或者专业技术，但是他有一点倔强的性格和一点商业的经营意识。我到是觉得他的车虽然现在来看可能不被广大城市看中，比如北京、上海、广东、深圳估计选用他这种车型的人不会多，但是他的车型我个人认为在中小型城市的市场可能会好一些。所以我比较看中他，我觉得他这种厂家要比上汽大众的前景要好。就象做电脑一样，你不要认为组装机并不好，现在中关村的一代已经搞得挺大的，比如联想，联想不也搞得挺好吗？你不要说美国的品牌怎么样，我觉得从他的这种模式上来讲，我觉得他的车可以搞好，关键是在于出货量和质量方面的不断改进。M：你觉得这车怎么样？想法不一样是吗？2：我觉得就象别人开模具一样，连这个最起码的技术都达不到的话，它的质量也不会好到哪里去。我最主要是怕万一里面做的不好，安全就会有问题。其他到没什么。M：主要是看外面，连条都封不好，那就1：对。但是我的看法和她不一样，但是基于你的车的卖价，不管质量怎样，在消费者接受一个产品的时候，大多数买车的人对价格都是很敏感的，但也有一个人可能会讲，我不在乎价格，只是没有说出来而已，实际上在真正选择时，价格其实是很敏感的。所以象李书福的车在你这边可能你不会选择，因为你的承受能力，消费能力超过了这个车的价格，你能接受，但是我觉得这种车在国内市场还是应该有前景的。所以我觉得他如果出货量增大，质量能够逐步改进，不可能一下子改进，只要他肯坚持走下去的话，就一定可以走好的。这种工业是一种资金密集的，即使真的要说到技术密集性，这些技术都是可以买过来的，并没有什么大不了的。比如说联想电脑，电脑是一种高科技，但是联想并不见得有多少高科技，很多东西都是拼拼凑凑的。所以我说汽车工业本身是一种高科技集一身的产业，但是做的人不见得他所有的部件都要走高科技，它是做集成的。我是能够看好它的，只不过它要有所改进。M：当时你们买车没有分期付款吗？2：没有，是一次性付清的。M：为什么不分期付款呢？2：因为现在利息也比较低，如分期付款的话，银行的利息还不如贷款利息高，我就没办法赚到更加高的利息的话，也就没有意思了。1：第二原因就是因为我们买房时已经贷款了，就不想再贷款了。M：是否统计过买车至今共花了多少钱？2：好象没有统计过。1：反正有个预感，买车基本上每年要花费2万元左右。2：当时我估计第一年大概要1.8万元左右吧!因为保险特别贵。第一年的保险是汽车经销商帮我们买的。1：狠狠的宰了我们一笔！所以第二年续保，保险公司来找我时，我一口就拒绝了。不给他任何机会了。他也给我做了一个解释，但是我说你不用解释了，这是我的选择。M：主要当时你是求着人买的，不是预定的吗？2：预定的，我是通过认识的人买的。第一次找了一家公司预约，他说还没有开始；第二次找人预约他告诉我你已经排到1000多号了，那要到什么时候才能够拿得到车，然后我再找同事有经销商关系的，告知最多只能想办法排在前面一些。大概是过年时找人帮忙，拿到车也要九月份了，也过了半年多才拿到。1：我个人觉得从我自己的消费经验和消费体验来讲，我觉得做事，做人都一样，大家都是做，都为了赚钱，但赚钱的手法应该诚实一些。诚实很关键。第一次其实他也没错，平安保险公司没打折扣，可能是经销商拿了。但是在我看来，我的钱是付给你保险公司的，然后第二年他来找我的时候，我没有给他任何机会。我明年也不会给他任何机会的。因为这种公司我不信任它。因为这种机会相对来讲相当于你给了某人一个信用度，他已经消费完了。M：也就是信用还是第一位的。1：对，信用是最值钱的。所以象这个品牌效应为什么能够维护的那么好，我觉得不是说你某一件事一定要赢利，你要看心理是否平衡。2：我觉得赚钱，如果你让大家知道是赚钱的，但你赚得应该是明处，你赚在我的暗处，到时我感觉挺吃亏的，那样的话我就觉得以后和你做生意，我会吃亏的，就不愿意了！要知道你在什么地方赚我，但是这个地方我只能给你赚了，我没有办法那也就算了，自己心理也就平衡了。1：后来太平洋保险公司打电话给我了，很简单，两次电话搞定，然后他过来我就同意了。所以我希望大家彼此都有一个信任度，第一次做交易我肯定信任你，但是当然肯定是要赚钱，不赚钱不可能，但是要合理。M：买了车后，你们的生活也发生了一些变化是吗？2：就是搬了新家。M：这里有些图片，你们可以自己挑选一下，个人挑个人的都可以，反正就是说有了车以后，给你们带来的一些心理上的变化，生活上的变化。1：其实我觉得我们房子对我们的变化更大。2：就是挑一些自己喜欢的吗？M：自己感觉生活上的变化，有了车对我产生的一些变化，或者说你想过的一些理想生活。1：你挑吧！2：你也挑呀！：张先生，你是在惠普工作是吗？1：是的。：上海分公司，从事什么工作的？1：严格上讲我应该属于康柏的，由于康柏和惠普合并了，但是我和惠普没有雇用合同。：进入康柏之后，你做了几年了？1：已经工作三年了。：在此之前是在何单位工作的？1：在美资公司做。最早的工作单位是国有，出来后去了美资公司。工作几年下来，我感觉从公司的规范性来讲，我是比较认可美资公司的。因为最明显的就是我们每个月的收入没有任何逃税现象，公司也不会鼓励或帮助你逃税。非常规范，有时我在想，这对你本人来讲虽然可能是一种损失，但是我觉得这会帮我建立一种做人的道德规范，做人要诚实。我们的产品可能不是太好，但我们也不会刻意去把不好的东西说成好的。只是不说而已。我相信通用的车也不是最好的，但是它并没有隐埋，它只是不告诉你而已，并没有故意隐埋。：你问他就说！1：我想是这样的，这应该是合理的。相比一些小公司，国内的公司都是不太道德的。其实名声弄坏了想要恢复是很难的。现在很多都讲信用，真是一个信用的社会，没有钱的关系，如果你没有信用的话，那就很难。：谈到信用问题，你们常用信用卡透支吗？12：我们从来都不透支。1：买很多东西包括买车都是用信用卡的，我喜欢用信用卡，比较方便一点。最怕的问题就是碰到假钞，我自己不会做假钞也不会去买假钞，就是怕有时验假钞挺烦的，比如拿了一些钱去消费，别人当着你的面去验，万一有假钞的话，我感觉心理有些嘀咕。对我来讲也是一种心理压力。2：他一张张查的时候，你一边看他一边在想，万一是假钞，有时其实是刚从银行提出来的钱，心里想肯定没有问题，但是他在一张张看的时候，你还是有些压力。1：所以从这个角度来讲，我希望用电子货币，目前可能是体制问题也好，或者商业模式也好，希望尽快能够搞信用卡流通方便，但是体制问题也好，可能商业模式改变也是一种延迟，信息终端点不是太多不是太方便，也没有办法，但是比以前要好了，反正我是觉得用卡消费比较好。2：抽几张颜色比较鲜艳的，看上去比较精致的。：号，号、号。：（针对号）你觉得体现了什么？2：我觉得它构图比较好看一些。1：因为我们以前去过海南，我们去过之后感觉那里的风景很优美。2：我去过泰国和海南差不多。1：这种风景使人很放松，给人一种很安逸的感觉。没有压抑感，人和自然是融为一体的。2：就觉得旅游的时间太短了一些，应该多住几天，天天晒晒太阳，喝喝茶那就好了。1：我觉得我最理想的生活就是有三五知已，在一个阳光下，其实也不要很大，可以聊聊天，享受一下生活就是挺舒服的。当然也不能每天都这样，还要工作的。：休息完了然后再回来。1：对呀！所以我觉得环境很重要。：海南你们去了什么地方？1：三亚，新龙温泉浴、大东海。：潜水了吗？1：没有，因为我们还带了小孩子。我觉得国内的大连也不错。我去过大连三回。：去过大连什么地方？1：大连的城市并不大，但当时去了之后我就觉得他们的市长是不错的，他把城市的美化搞得比较好，还把俄罗斯时代的建筑风格融入了进去。我觉得大连的高楼并不多，我不喜欢看到许多高房子，街道也挺干净的，绿化很好。有一条滨海路，你如果开一辆车沿着滨海路慢慢行驶的话，兜兜海风感觉真是太好了！旁边就是大海，环境比较幽静，能够看到海，心情会很好。海的最大一个特点就是没有风暴时比较开阔，开朗。我觉得大连很好。我想如果在大连我有一份稳定工作收入的话，我一定会把家搬到大连去。其实上海没有什么太好的，还是搬到大连去的好！你看这峻岭广场附近，除了高楼还是高楼。其实北京我也并不觉得太好，我到北京出差，也是觉得除了房子还是房子，新房子是盖了不少，象天安门广场复兴门大街等也是房子，但是感觉也没什么特别的，城市化的城市，都差不多，没有什么特色。：你从小就生活在北京、上海吗？1：我已经去过很多次北京了。：你为什么选择这个（针对号）？2：我觉得比较好看一些，它的颜色、水滴都比较漂亮，有一点红色的。1：第一个是我赞同的，其它的我也无所谓。：你可以选你所认为的。（对1说）2：（针对号）这个我觉得比较精致一些，花朵、酒瓶比较精致一些。：比较精致，你希望生活比较精致一些。2：希望我生活的能够精致一些，因为现在也很忙，上班、下班、家务什么的。比较向往精致一点的生活吧！1：我喜欢的都是这种乡村的，不喜欢城市。：这种乡村的。还有号、号、号、号基本上都是风景的。（针对号）还是比较喜欢山水，放松一些的。1：这个地方很象是湘西的一个景点，听说好象是武陵园造电梯，被别人封了，具体的名字想不起来了。：（针对号）这是一个冰天雪地的，你喜欢这个地方？1：我喜欢，反正自然的地方我都喜欢。：喜欢大自然！：（针对号）这个是原野。1：这个也挺舒服的，虽然没有什么风景，但看看风景，看看绿色植被也是挺好的。喜欢回归大自然。：拿出号图。1：这个色彩挺好的，应该是晚霞。：你喜欢比较自然的环境，喜欢放松，自由（对1说）。你比较喜欢精致的生活（对2说）。：拿出第二组图片，这是一些车的图片，您觉得合适的话，可以给这些车进行一下分类，可以两个人一起分。1：（针对号）我觉得这种车具有一种动感，运动型的车子。（针对号）我觉得这种车子好象是商务方面在用的，或者家里人口比较多买这种车也是可能的。我觉得号车和号车的最大区别是，我觉得看了号车就是运动型的，跑远路越野或者路况较差的地方肯定要用这种车。而号车只能在有路的地方如公路上才能开。一般市内走的话，我可能会选择号车，不会选择号车，这种车油耗高，但是如果跑路况较差的地方我会选择号车，号车的底盘太低。（针对号）这辆车如果没有搞错的话，应该是属于江西的昌河北斗星，我不一定会选择。这个车的实景我看到过，我感觉外观不太好。（针对号）这车是谁设计的？没看到过？大概也是李书福搞的吧。：可能还不是。1：这是赛欧还是日本的马自达？好象是赛欧。（针对号）这是李书福的车子吧，头上看上去有点象奔驰，尾巴象架衣一样的。（针对号和号）我觉得这两辆车子是一类的，号车是针对生产用的，是皮卡，尾巴看上去象架衣一样的。我觉得号车也可以和它归为一类，虽然外型差异较大，但从它的用途来看都象是用来运货的，搞一些小型个体的，做生意用的，运输用的，客货两用。从这个意义上来讲，虽然外型不一样，但我觉得应该可以归为同一类。：你认为这种皮卡在咱们中国来讲，城市人会买吗？1：因为我觉得皮卡是用来运货的，但是作为家庭用户如果不是从事个体经营的话一般不会选择这种车型的。如果我是一个小业主可能会考虑。2：我觉得不一定，象我们那边的用户买的就是夏利用来装货。因为我觉得它占的车位已经很大了。1：这种车同样是运货的话，体积如果不是很高很大的话，我可能会选用后一种（号）车型，选这种车的可能性会大一些，因为这车有一个罩子，一般如果搬小东西的话不怕风吹雨淋，安全一些。如果我真的纯粹是为了运货而买车的话，我会选择买卡车。：（针对号）这种车都不太合适。1：对，我觉得不太合适。还不如选这种车（号）。：（针对号）这种车象一种工具车。2：对呀，象农场用的车，象美国农场可能会开这个。1：（针对号）象这种车载重量又不够，运得少又不合算，想坐个人也不行，还不如面的呢！：（针对号和号车）你看这两种车如何？1：这两种车要选择的话，你的生活应该是相当的富裕，相当的有一点品味，买这种车可以说是挺悠闲的，纯粹是跑出去兜兜风的。2：知道这个价钱好象要万左右，好象是大众的甲壳虫。（针对号）1：这个车比较古典一些。没有四车位的，两坐的。我觉得两坐车的话：喜欢这个外型吗？12：挺喜欢的。：如果十万元卖给您，要吗？1：这个车如果是万元的话，我认为在国内一定会有市场。十万元的车，如果在跌一点点，这个市场就是年轻一代。两个人恋爱的时候，或者小孩还不大的时候，我觉得这个车比较适合。：如果把桑塔纳改装成这样的，行吗？2：桑车给人的形象好象不太好。：如果不叫桑塔纳的话，另换一个名字？如果里面的功能上没问题，价位在七、八万元。12：可以，可以。1：这种车比较新潮一些，适合年轻人。比如说二十多岁的年轻人，他的经济能力有效，这种车子比较活泼，我觉得这是一点，喜欢求异，喜欢和别人不一样的。比较可爱，恋爱时两人开出去走走就比较好。如果不是我现在有小孩的话，这种车我会考虑。：可惜现在没有便宜的，太贵。2：大概还要万。：这种车当初在德国好象是比较便宜的。1：我不太清楚。：这种车当时在德国时是属于欧洲的吧！刚开始二战以前出现这种车型，后来由于二战的爆发延迟，到四几年时风靡全欧洲。其实它应该是一款很便宜的车。1：对，适合年轻人用。我如果是年轻人，我不了解这个历史的话2：我曾在国际网球中心看到过一次，一辆黄色的甲壳虫。我觉得很漂亮。：好象在路上见过一次，黄色的，特漂亮。1：在城市中它肯定有市场。：（针对号、号）这种奥拓式的车很多年轻人会买，女性也会买。2：但是我觉得不漂亮。1：其实我个人认为，在选车时男士着重考虑的是车子的性能，女士选车时则对外型考虑得更多一点。如果我做汽车生意的话，其实关注外观是挺关键的。：如果我把号车的壳子改装到号车上。1：那可能接受度会大一些，因为变型了吗！因为任何一款车子都是四个轮子，一个外型，估计这是谁都可以理解的，但是人们往往在接受时总是第一眼先看外型。2：一般都是外型接受后然后再去看性能。：虽然说心灵美是最重要的。1：但是需要时间去慢慢了解。但是实际上外观是挺关键的。象夏利车这种东西，别人对它的心灵也都了解了。：你看透了。（选出、号）这几种车你觉得如何？1：我觉得这几种车是很传统的，比较正规的车。根据我个人的喜好来讲，我觉得有两种趋势。一种是它的轮廓，现在的潮流是适当模糊，不能象桑车那样太硬。第二，色彩也在走两个趋势，一个是稳重的，另一个是适合不同类型消费需求的。可选性比较大，公车讲究的是比较稳重，私家车强调的是活泼。2：颜色可以跳一点，如果我是新手，使得别人能很快注意到我，安全一点。万一混在里面开，可以让人们引起注意。：颜色很亮，就象警察身上贴着的警示标志一样。1：如果你们做调查，我觉得还应该反映一些情况，从我个人而言，从行车来讲，我觉得车尾灯的设计一定要考虑到安全性，不是说有这个功能就行了，而是这个功能要能够容易让别人识别。每个车都装有刹车灯，但是它的功能是否容易能让人识别，这是挺关键的。：（选出、号）这些类型的车如何？1：这几种车我觉得和我现在用的车类型差不多，我认为它现在也就是界定在家庭一般用车的范围内。我还想发表一个意见，现在市场上反映比较强烈，说三厢、二厢，说中国人喜欢三厢不喜欢二厢，我觉得好象没有这种说法，从我个人来讲，我没有什么特别挑剔，一定要二厢或是三厢。我觉得二厢车也挺不错的，包括我刚才前面提到过的富康，其实富康车在上海没有打响，可能是由于第一保护的问题，并不说上海市民不接受富康，是因为政府的市场保护问题，由于相对来讲的市场保护，所以导致富康车在上海的网点比较少，购车人就会担心车子万一坏了该怎么办？这也是一点。：其实要在营销上铺的话，一下子就可以铺开，冲击力比较强。1：车我觉得并不傻。2：就觉得车身可能短了一些。1：对它的期望值挺高的，但是我看了以后我并不觉得怎么样。2：这种车就象三厢车的尾巴被截一样。：富康车没有给你这种感觉吗？2：它好象没有。1：尾巴好象切掉一样，比较粗糙一些。相当于帕萨特被截掉了尾巴一样。：但是你喜欢它后面的灯。1：也不是说它的灯是最好的，我认为最好的灯是凌志的车尾灯，它的车尾灯就象火箭发射时的感觉。：车的前面两个灯怎么样？2：我觉得还可以。1：我觉得不怎么样，我觉得德国的车子和高尔夫的外型有点象。它车门的门挡板特别厚，德国的车子，拿它和我们现在用的赛欧相比，或者和日本的车比，总感觉这一块特别大，具体尺寸没量过，总感觉窗子相对小了一些。和以前的高尔夫有点像。但我觉得法国人的车外型还是不错的，比较浪漫的。（号车）我觉得该车有些特别，它的座位数比较多。应该是毕加索，如果从座位限定数来讲，它的车子还没有磨合好，如果价位适合，我会考虑的。这车还是不错的，这车的空间比较大，具体价格我不太了解，我感觉挺贵的。如果有五六个人的话，我觉得买这种车型还是比较划算的。因为五六个人的话，这车的空间就比较大，这种车和R的车肯定是不一样的。因为它的前脸比较短，从前厢就开始上去了，还比较高一点的。高一些就会舒服一点，空间大吗！1：（针对号车）这车感觉就是运动型的，如果跑远路，我一定会选择它的。2：这车好象和R车差不多。就是它的底盘高一点对吗？1：当然，它的底盘还有四轮驱动的。：你看它的外观觉得和R差不多对吗？2：是的，我觉得差不多。就是这个地方（门挡面板处）有点象越野车。1：我觉得这个车最大的一点就是给你一种力量的感觉。凹凸明显，外型设计就像一个健美运动员的肌肉设计出来的，具有力量感。2：是因为打了灯光的原因呀！1：不，是因为车体加工的原因，具有凹凸感，就象长出来的。就象帕萨特和别克，后面凹进去然后又凸出来，突出的感觉就象肌肉一样，有一种力量感。一般的车子就是平铺直叙了。：看来外型还是非常重要的。1：非常重要，桑塔纳看得时间太长了，太熟悉了！：老美女了。1：看了一辈子了，感到厌恶了。：家庭支出最大的部分是什么？1：房子，每月基本上要支出元左右。：就是你现在住的这个房子。1：商业贷款我们是年还清，公积金要年，时间稍微长一些。另外的就是车子方面的支出，每月需要元左右。：车子需要。2：还有就是吃饭等其他方面。：吃饭方面支出的费用多吗？1：吃饭方面支出的不多，因为我们就是晚上吃，中午在单位吃，早晨也在单位吃，女儿就买一点吃，自己家烧的次数不是很多。其实并不是我们一家，在同事圈中了解的情况来看，传统意义上的伙食方面的支出在整个收支比例方面来看其实是下降的。但是额外方面的诸如车子，房子，娱乐、教育等方面的支出就有所上升了。：在娱乐方面支出的多吗？1：我们家不是很多，我们可能出去的次数比较少，晚上下班后就回家了。：那么不锻炼锻炼吗？1：不锻炼，回去就做家务了。：（问2）你也不锻炼，不去参加什么培训班吗？2：我也不锻炼，做家务就如同锻炼一样，到了晚上就想赶紧睡觉了！1：说实话，也是一个时间的问题，因为我们住的比较远，每天早出晚归的，其实我们上班并不算早，妻子：，我是：，但是小孩子上学的时间比较早，：就要上学了。：在孩子身上投入的支出多吗？1：我觉得我对女儿并没有过多地支出，我并没有象报纸上讲的那样给她过多的搞一些家庭教育，为什么？可能是我的个人想法缘故，其实我对现行的教育体制是不满意的，但是又没有办法，比较国外先进的国家，诸如美国、欧洲等国家，他们的小孩是挺开心的，注重的是身体，是综合能力的培养。并不是说读书一定要很累，其实我感觉自己的小孩子现在很苦，读书实在是读得太累了。：孩子没有休息天。1：对，大人有，她却没有。以后还会有奥数班。2：但是可能明年就不一样了，听别人说三年级了，要到外面去学一点英语、奥数什么的，要上很多课。现在还没有学。反正可以的话就先让她舒服几年。1：女儿读幼儿园时，我当时选的是一个上海市比较好的幼儿园，是甲级幼儿园，幼儿园的教育是我所认可的，就是玩。但是反过来讲也挺吃亏的，但进入小学后就不对了，因为小学起就是应试教育了。然后他们幼儿园出来的小朋友到外面去考，都考不出来，什么都不懂，因为别人教过了，你没有学过，所以什么都不懂，一考就糊涂。进小学时是一塌糊涂。小学也是一所不错的学校，是徐汇区的一所学校，总体而言徐汇区的教育水平还是不错的。作业很多，真觉得很苦，所以外面的学习班也就暂时不帮她报了，能学好学校所教的也就行了。：你今后是否会后悔，当初由于学得少而使她今后受到影响了？1：我不后悔。没什么影响，回想自己小时候，最主要的就是加减乘除，四则运算，其他的并不太重要，到了一定的年龄，一两个月就能搞定。并不会影响今后的发展。我对女儿培养的重点是下棋、游泳、溜冰、骑车。目前她已经会溜冰，会骑车了。我接下来的目标是明年教会她游泳，今年冬季的目标是踢键子。运动是最好的。大一点后我希望她去打乒乓。在小学阶段我对她的要求