工程机械机械工程师的出路.doc

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国内机械工程师的出路在非欧美企业工作时,总想进欧美企业工作,因为待遇好;可当进了欧美企业才发现里面的设计工程师做的工作很简单,感觉学不到专业知识,研发和设计都放在国外,中国只是负责制造,我们总是被老外牵着鼻子走,想问同行是不是也是这样,中国机械工程师的出路在哪里?只想和各位讨论一下楼主把经历写写或许能引起共鸣和讨论,然后得到一些启示,很多话题太宽泛了就没有讨论的意义,比如中国机械工程师的出路这么个宽泛的话题,但是如果你说在外企的中国机械工程师现状及未来这个就有点交流的意义了。正如LZ所说,外资企业几乎都是如此,设计开发都放在国外,国内只要负责制造就行了,这也是当年市场换技术的失策之处,市场是给人占了,但技术没学到。还有就是一些外资企业,其实就是最开始弄了一两套图纸过来,然后里面全部是中国的工程师在做设计了,只是依葫芦画瓢,不知道真正的设计理论,虽然也与国外的差不多,但总感觉少了些什么.而在国内的企业做,工程师根本就不算什么!是最累人的活.而且国内的产品都是抄出来的,所以谁也不愿意去研发,做个新产品出来,没两天就被抄走了.在一些展览会上,那些展出的产品,95%都是相似的,一看过去,就全部是一样的外观,反正就是一样的东西.我做了十年机械工程师,现在也改行了,不做机械工程师了.除非做到专家级,否则在国内做技术是没有什么好的出路的!所以很多技术人员都转管理了我和3楼情况差不多,都做了十来年工程师,我也同意3楼的看法,中国的工程师大部分在抄袭,因为真正的设计开发既需要时间也需要钱,在国内没几个公司愿意这样做!可靠性测试或产品验证需要大量的时间和金钱,所以不如去 copy一款,然后做个小变更来的快,成本又低。在中国有能力和经验的工程师很多,但没几间公司提供这样的环境,就算研究所都在抄。这既是企业的悲哀,也是这个国家的悲哀。我还在做设计,没楼上的那么好命去转行,苦啊!楼上的说得很道理在外企 设计和开发都在国外,国内人力物力便宜 所以转到中国来生产,实际上这边的工程师只做的是项目转移,设计是人家的, 能学到的无非是怎么做才能跟国外的统一, 就是关键点的控制, 做设计的在外企也很辛苦,待遇不高,活路到很多,N多部门都来问你这个行不行,哪个通不通,这就要求非常熟悉人家的产品结构,出来有,就是出来做管理和销售技术方面的工作以后都没人愿意做了,有点资格的都转到管理方面去了,要不就是宁可在外面跑-做销售-至少这样来钱快。呵呵。一般新进的人员才会埋头搞技术。作技术的,无论你如何的卖力,又如何的产品,功劳都是别人的。不过又是研究一个课题,取得巨大进展还是很快乐的事情!自己应该做什么与自己能做什么时有本质区别的。国内也有许多自主创业的企业,同样在国际上影响很大,想想这些企业的工程师们,你们感觉又是如何?不过现在的设计工程师确实不如管理、销售来钱来得快。其实国外也是这样的情况,在企业做科研设计的来钱也没有销售的快,而且做机械工程师的,在欧洲的情况不知道,在美国的境况不算很好的。我原来的那家美国企业就是把图纸整套拿来,中国工程师转换下单位,安排下加工工艺就了,即使有一定的改动,也是因为国内做不出来人家设计的那种样子,才改动的,根本和设计是两码事人家的设计思路和理念根本就不告诉你,有时候改型号了也不过是按照原来的设计,放大或者缩小,不合适的你可以自己改动下实际上中国的工程师大多水平很凹,设计的东西真的不行,跟人家的差的太多呵呵可能我看见的都比较差,不是崇洋媚外啊咱们自己的加工水平也很差误差比国外进口件大多了我觉得整体水平的差劲是现阶段不可否认的,需要我们中国工程师继续努力,端正工作态度,好多在国有企业做过的工程师真的什么都不是,很垃圾当然中国人多,工程师自然也多,肯定会有高手,希望他们能撑起中国机械工程师的那片天空我作设计和安排工艺,还要到一线解决加工的问题,一个月才2700,那些领导连什么是镗床都不知道人年薪7 8十万,怎么能让我安心设计什么东西呢。中国的机械工程师不可能有象搞销售或搞管理的那样的收入。因为中国很多企业的机械工程师不是在做创造性的劳动。一般都是在:你抄我的,我抄他的,他又抄我的。因为做创造性的劳动需要时间和金钱。很少有企业愿意花时间和金钱养一批人在那里,好多年不出成果。而好不容易搞出成果来,很快就被别人抄去了。好成果卖不到好价钱。不象国外的那些软件,那些软件刚刚到中国来销售时,是新东西,一款软件要价100多万。真是吓人。洋油(煤油)刚刚到中国销售时,据说不要钱,免费给老百姓用。用上了你就离不开了,他们再卖高价。这个问题应该由政府出政策和法律并严格执行来解决!国内的工程师目前的境况确实很尴尬,我认为和我们目前的生存环境有很大关系。很多人需要考虑的问题太多,无法真正安心去投入自己喜爱的工作当中,精力分散导致无法做出优秀的成果,从而影响收入,对自己的工作产生怀疑。一直恶性循环下去我还处在COPY阶段,刚刚还COPY了下泰国人的东西。感觉特丢脸。情况就是这么个情况事情就是这么个事情。在国内 动手的永远比不过动嘴的。所以 一部分 老工程师。有实力的。都转行了。技术副总,或者技术顾问。 或者干脆自己做。工程师创造的价值是无限的。但是工程师得到的 工资 是有限的。我就很相信一个理念。只要有项目 最缺乏的是销售人才。最不缺乏的就是技术人才。技术永远抵补过销售重要。好的技术人员只要老板肯出工资一定能找的到。好的管理或者销售人员。却是可与而不可求的。这个就是技术的悲哀 。我经常讲一个例子 :比贝克汉姆 踢球好的人 有很多, 比贝克汉姆长得帅的也有很多。但是贝克汉姆就一个。所以做技术的出路就是做复合型人才。要么 技术+管理 做技术副总。 要么 技术+销售 做个销售精英。 想走纯技术出头。很难。用一句话说 :水很深,除非你做到 很顶级的水平。做技术永远是 受重视,受尊重(只是在公司 不是在社会上,呵呵),有饭吃 饿不着。但是也永远吃不饱。任何社会都是这样。作产品设计,本来就是抄袭,靠自己发明一个新东西,要等到何年何月?他山之石,可以攻玉。我们为什麽不站在巨人的肩膀上呢?至于出路,人生的目标是什麽?有五子就行了我们是国内的公司,但是也是整套的拿大集团的图纸来做,而大那家大集团的图纸我看了后就觉得是新人抄的公司那些老前辈的东西,有时候前辈把图纸都改过了,然后出个修改单,后面的人在抄的时候只见到了图纸不见到修改单,最终的结果就是拿到我们这里后才发现是错的,唉,大家都想改变现状,谈何容易,我刚参加工作就在这么一家代工厂工作,前途吗也还没想好,要慢慢来吧。望前辈们多指点!看了各位的帖子,好像各位的怨言都很大!可是我不下地狱,谁下地狱呢?说起抄袭,这一点谁都不可否认,可这是“社会主义初级阶段”,你没有能力改变环境的话,就只能适应环境,其实国外有的设计,也不是自己做的。大多是请科研机构、设计公司在做。我认为,咱们其实比外企的工程师也不差什么,只是比人家多了一样浮躁!少量一样认真!或许中国的国情决定了我们这些机械工程师的命运吧,现在的工程师还会有几个真正的把心思全身心的投入到自行设计中,设计要投入,企业愿意吗?我们呢,会死心踏地的为一个企业干一辈了吗?就目前的待遇?十个九个是这山望着那山高吧(对自己目前的工作及待遇并不满意,我想这是我们大家的普遍心理吧),更何况我们所在的部门在老板眼里永远是个耗钱的部门,不象销售,是能被看到直接进钱的。农民的工作是季节性的,机械工程师的工作也是如此. 只有在需要时才显的重要,能体现出他的自身价值.单位使用或雇用我们和我们在雇用装修,家政服务人员没什么两样.因此,机械工程师要像劳务市场上的农民工一样,适时发现与寻找新的雇主- 能觅到一家理解而尊重你的业主,将是我们的理想所求.能站在这样一个最基本的平台上,我们的专业技术才能得到最大的发挥.事业与待遇才能得到良性循环.中国的知识产权保护太差劲了,就像楼上的哥们说的,辛辛苦苦花时间和金钱做的东西,过不了多久就被人抄袭了,所以很多人都不想搞了,干脆抄得了,更何况没有多少企业愿意花时间和金钱。常此以往,真的国将不国了!我很佩服德国人做的东西,构思简单,而且实用耐用。中国的加工能力可以说在世界上都是一流的,但是设计思路跟设计理念跟老牌的工业国相比差的太远了。太有同感了,我现在的公司,是用外企配套的,人家的图拿到中国进行一下国产化,就生产,改图,设计优化,你提出在好的意见都是国外设计说的算。国能的技术部只能解决反馈出的问题。没有独立的设计权的更改的权力呀,悲哀呀!什么机械工程师啊,我经前给日本的一个公司做事,很简单,就是把他们给我的图纸弄弄,买买零件,然后看懂,工人有不明白的地方就来问我。真的,小日本的东西设计 的很好,不服不行,但是我虽然知道图纸怎么去做,但是为什么 那样做我就不知道 了,就是知其然而不知其所以然!中国啊,快强大起来吧如过说是工程是的出路,不如说是国家机械制造业的出路,制造业没有工程师是没有前途的,所以说制造业的工程师关系到国家未来制造业的发展。但是从目前来看,我们国家虽然有政策,但是具体到企业里边有没有执行,我想各位也都是从事机械制造业的,应该有比较深刻的体会吧。我们国家不缺人,但是缺少技术人才,但是这种体制下,能培养多少技术人才,又有多少人在目前的收入和公司的体制下,心肝情愿的、默默无闻的做一名好工程师呢。中国的机械工程师不可能有象搞销售或搞管理的那样的收入,一直都是饿不死,撑不着的。中国人的COPY能力是很强的。比如说军事略加改动就创新了,就是自家的了。其实中国人是很聪明的。诺贝尔奖就是没有数学,如果有的话肯定都是中国人的。作为一个搞技术的年青人,我也不能要求很多。因为说技术我所学有限,又非出自名门。做了五年多的技术员,和我一起进公司的销售员年薪已经八九万了,而我才拿到三万。自己动摇过,想转行!可是我们毕竟是有技术在身的,也不会饿死。有前辈劝我说,你要转行。是想当逃兵,(在这行混不下去)还是你已经是这里的第一名,你已经没有进步的空间了!这里是否还有你可以学习的地方。所以我还在坚持,慢慢学习!已有的技术,不赞再去慢慢搞.要拿来,拿来就要慢慢成为自己的,不能不知道所以然.自己水平高,自然能创新出好的东西.外国人也是两个肩膀扛一个脑袋,谁怕谁,他们积累丰富,只要中国的机械人努力肯定有一天能跟上他们.我是这条路上的新人,刚来公司不久也看出点端倪.我们根本不能设计出东西,很多零件都是进口的,成本高,中国做不出来.然后图纸方面我也觉得是抄袭,自己根本没有东西.都说抄抄抄,是的,我们是在抄,因为人家比我们走得早,走在了我们的前面。你没有可能一起步就比人家跑得远,所以说抄抄也是正常。从另一个方面来说也是我们的经验不够足,人家都做出来给我们看了,我们还想不出人家的设计思路,为什么那样做,是不是该问问自己,原因在哪里?成就一名专业的人才很难,除了要有兴趣,还要有恒心,抵挡得住金钱的诱惑。这样的道路是艰难的,就好比爬山,你想爬上山顶,但是很显然在半山的风景区休息玩乐也是相当舒服的。很大一部分人就不再爬了,他们在那喝着鸟巢咖啡,感叹道:外国的技术真是先进啊!咱咋就没那么好呢!现在小日本的水稻收割机,那个什么久保田,收割技术很牛,可以说第一吧。可是他的关键部件,那个收割的立式割台,是抄咱中国机械工程师马骥的。有志的,向上爬吧!我现在也刚出来 也是在抄 也就把他们的图纸抄下 但是他们设计的结构有些真的很妙 省钱 好加工 偶 就是在想怎么把这些也copy过来真搞笑,谁不知道。兴趣很重要,我们现在社会更关心钱。关键是国家的导向,必须有行动。说白了国家不杂钱,说什么也没用。现在大量的优秀人才都去做销售了,长期这样肯定不行。我可以付出,但是怎么成家。难道真的就该工程师穷一辈子。如果我这么形容一个行业(脏,苦,累,差,不好找女朋友,需要长期的积累,需要大量的知识,需要各种能力的综合,但是,很遗憾不挣钱)大哥你去呀!?现在学好英语什么都有了?你不觉得一个国家人才的价值,靠别的国家的文化很悲哀吗?人才是市场选择的,但是有些东西是必须去做的。好了,你自己思考吧我是做原始开发的,你在叹息人家不要你做原始开发,但你没有,你是否一定要做原始开发?你有做原始开发的能力吗?因为做抄板的工程师太容易了,所以这样的结局的主因还是工程师没有去真的开发,不是市场不需要,也不是国内的公司不要,是这些工程师有问题。试问一下,你有做一个真正的工程师的资格吗?你够水平吗?所以做技术的出路就是做复合型人才。要么 技术+管理 做技术副总。 要么 技术+销售 做个销售精英。 有道理,可前提是要技术过硬啊,才能技术+管理身边也有原来做技术的,现在转向生产管理,采购,销售了。我很敬重搞技术的人。我也是在外企,也是国外掌控着技术核心,国内做的是根据国内的市场需求,做出适合中国加工,适合中国人用的产品图纸。这也是技术的一部分,我感觉。做技术,不是天天都在开发新产品。我们改革开放才30年,人家欧美国家那些技术发展了100多年!你说,一个还是小学生(中国的一般技术员)的水平能理解人家大学生(欧美技术员)水平的东西吗?这些技术上的差距不是我们一朝一夕能赶上的.我们要努力学习他们的技术,消化他们的技术才是上策!想马上超越欧美国家我觉得以我们的现在速度来说还是太早!忍耐一下把各位同行.现在是学习的阶段,技术的发展也要时间呀!如何再过10年,我们国家的制造业还像中国男足那样,不思上进,那到时我们再集体转行!不过,话又要说回来,看看那些在银行工作,在政府机关工作,在学校工作,在事业单位工作的同学,我感到搞技术真的赚不了什么钱呀!收入和福利相差太远,谁还愿意静下心来搞技术呢?说的不错,工作快5年了,每天的工作也就修修补补的,没有什么全新的设计参与,都是在爱国外搞的差不多了,然后在国内开模具,做些可靠性实验的原因分析对策一类的,能力没有什么提高。不知道以后可以做什么个人对机械敏感,在外企,肯定能够学到东西的,常在河边走,哪有不湿鞋的!自己要善于扑捉。在能力上更能得到锻炼!说的很好,我们单位就是这样,当头的最看不起设计人员了,认为花了很多钱都是浪费,要是能直接买图纸他肯定直接裁了设计部,天天开会夸销售部,产品有问题就骂设计。如果要去该行,那有是谈何容易的事情呢,本来你在这个行业已有多年的经验,又要到其他的行业,从从头做起不还是不好做啊。真是有点悲哀哦。现在的老板 销售第一生产第二管理第三设计人员最底层 无论你如何的卖力,又如何的产品,功劳都是别人的搞技术不如说成是你到底拥有怎么样的技术,是高还是低,低到只会CAPY下图纸,还是高到能设计发明。只要自身实力积累到了,你想干销售,你比普通干销售的懂技术,你起点就高。搞管理,你比普通搞管理的懂技术,不至于让人忽悠,压的住你管的人。 这个企业没机会让你干销售干管理,只要你真有扎实的基本功,走呗,谁惧谁谁啊。好像没必要过于悲观吧。国内现状普遍是复制的阶段,日本、台湾。那个不是发展先COPY再到原创的。 现在不也都是在提要从中国制造转到制造中国或中国设计。照目前这种形势,相信应该在未来10几20年,制造业肯定有飞跃。在本人目前的德国公司,基本设计 制造 品质 销售各部门都是老外当家,成本自然非常高,但同时也给中国人一个学习的机会。试问目前有多少个中国人能代替他们?自己呢?将来来讲中国的成本也高起来,咱们的素质也国际化了,老外必定要撤走。届时能担当的人会是你吗?有这种水平还怕没钱挣?以下信息 提提士气 !年薪超百万的职位很好的理工科背景、出色的外语水平、第一线的工作经验,是外企选择制造业经理的基本条件。从现在到未来20年,中国不会改变制造业为主的局面。但外企制造业厂长的职位,目前胜任者较少。原因很简单,过去理工科学生不注重外语,更不高兴任职车间主任,反而喜欢远离第一线的技术员工作。如此一来,在竞聘外企厂长时,优势全无。提醒:第一线车间主任的经历非常重要,千万别错过机会。如果再做两年质保经理、两年采购经理,你就等着去外企的制造业工厂接替老外吧,他们都有些等不及!其实很难用语言来形容啊,都知道机械行业的技术人员多半都是吃不饱饿不死,有谁又不想自己去做一些事情呢,不过基础性的研究花钱又难出成果,在中国这种体制下是很难有企业能承担,国外很多科研部门是和企业紧密联系的,可国内不是,基础研究风险也大,又怎么可能寄希望于企业?虽然说抄是不对的,可是很多事情又不得不如此,并且在传统机械设计方面,机械的设计往往具有趋同性,我想这也是不容否认的说到工资,大家都笑了现实就一句话,来钱的是功臣,要奖,其余都是本职工作!老板,特别是很多私企的老板,人家不管做什么怎么做,一句话,来钱就行。我想一是与国内到处外行领导内行有关,二来也与老板们整体素质不高有关吧想来想去,咱还是觉得外企和合资企业好一些,尽管一时半会儿没什么核心技术,但是其它方面很多都比私企好,何况国内的很多企业也难说有多少核心技术唉,难啊我还在私人企业里做,大多都是自己搞,什么东西都是自己来算,问题也是自己来承担,但是还是感觉很有意思的!不羡慕国企和外企!我要的是学东西,等到学不动的时候自己的经验就拍上用场了!反正多跑车间还是有好处的!活到老学到老!带我的老工程师明年就七十了,现在还我们学solidworks,精神真让我们感动啊!aotocad都是人家自学的!太有干劲了!头发花白都是从copy开始的!先学习借鉴,想办法创新!关键是随着年龄的增长,一些心气啥的也没了!稳稳当当过日子了!看到大家都在讨论机械工程师的出路,我也来说一下.我现在所在的就是一家典型的外企加工厂,在中国有十年了,刚开始也是由老外派高管来负责的,后来慢慢的老外们都回去了,各个部门都换成中国人,很简单,老外们拖家带口的,没有几个人愿意长期到异国出差.图纸都是国外的,若干年前就设计好了,该优化的也优化得差不多了,之前厂内只有制造,没有研发,只要产品做到图纸要求,品质肯定没问题的,成品都是全球销售(中国也有,但价格高,买家少),但是这种情况正在改变,因为国内市场发展快,而国际市场发展慢,所以公司销售额要增加,就必须重视中国市场,最近几年,厂内也有了研发部,找的国内机械工程师,开发新产品,工业设计请的国内公司做造型,零件找国内供应商.辛苦一年多终于开发出来,市场反响还不错,产量上来了,国外工厂的老产品也慢慢的被取代了.国内机械工程师的图纸也进入了全球图纸中心,可能在其他地区被人下载或者模仿.而且重要的是,通过开发,我们掌握了整条产品链的设计思路,以及大量实验数据.去年参加行业博览会,看到几个竞争对手的类似产品,德国日本的都有,立刻就知道哪里有问题(但是不能声张).无论做哪个岗位,待遇不是自己掌握的,自己能掌握的就是利用好现有的条件,尽量多学一些东西,提高充实自己.具体产品是公司的财富,而设计经验则是自己的财富.机遇给予的是有准备的人.否则,就算公司的老外要撤退,也只好从外面请到能够胜任工作职位的人来.
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