阳春白雪下里巴人[任戬,Ren,Jian：在阳春白雪与下里巴人之间]

任戬，80 年代初期与舒群等人进行了中国现代艺术的探索，建立“北方艺术群体”，后于武汉与周细平、余虹、祝锡琨、王郁北、王小川等人一起建立了“新历史小组”。从 “北方艺术群体”的形而上精神，到“新历史小组”消解线性历史的抹平思维，任戬的创作轨迹既汲取了西方现代主义的科学理性精神，又包容着东方神秘主义的混沌内核。任戬精于整理历史及当下的各种纷繁的关系，并将其圆融于个体的深层世界中进行创造，建立了完整的自我艺术体系。东方艺术 ?大家 我们从您早期的 天狼星传说和天地冥 系列作品说起。您在鲁美学习的专业是中国画，但选择用油画媒介创作这两个系列是什么原因呢？任戬 那一阶段中国和我本身都处于现代主义阶段，现代性的绘画用油画媒介比较符合，其基本的叙事方式就是分析性的，并且是有刻度、标准化的，而中国画的水墨，是有渗透性、易变的，不太符合我当时的现代性。东方艺术 ?大家 那个阶段的现代性由何而来呢？任戬 中国当时已经进入到了现代主义时期， 包括当时我们的教育也是西方现代主义的，特别在北方。我家里原来是哈工大的，北方解放后有很多苏联专家过来，当时的楼房也是苏联的模式，他们还带来了西方的文化，包括音乐美术等，这些都是西方对我潜移默化的影响。东方艺术 ?大家 从您的画面上同时还能看到一些国画的感觉。任戬 对， 这个是另一种内在的保留。这涉及到一种混合方式，这是我个人的一个特点，一个潜在、深层的东西。我学的是国画，但是我用背反的方式来表达画油画，这里面又包含另一个背反，就是在内容观念上的背反。 因此最后呈现的效果既不是中国画，又和西方的油画不太一样，这里面存在一种混合的趋向。天地冥表达的是我的所谓“生命态复合型”的概念，它一直贯穿到我现在的创作，是我表达中国形态、 图象的一种语言方式。天狼星 表达了一种意识的觉醒，以往类似大灰狼和小白兔的故事传播的都是一种弱性的文化，我想通过狼的野性，表达一种强烈、野性的文化。东方艺术 ?大家 您的毕业创作元化最后还是选择了国画，是为什么呢？任戬 1985 年正是中国文化热的时候，大家比较探讨东西方文化的差异，我当时也想表达某种综合性的东西。 元化从内容上来看， 表达的是世界发生、 发展的一种过程。我用30 米的确良布做媒介，绘画有晕染的效果，这种不确定和我要探讨表现的东方性相关。另外，我当时是中国画系研究生，不可以画油画，这是当时不可突破的界限。东方艺术 ?大家 您当时接收了哪些哲学思想？任戬 当时我看了走向未来丛书，其中现代物理学和东方神秘主义一书对我影响比较大。 还有一条永恒的金带，描述的是东方思想和西方思想的平行状况，西方科学，比如量子理论发展到现在，对物质的分解最后得出的结果是模糊性。一个具体的实在是不存在的，实在既是波又是粒，它们看不见，同时又可以被看见。物质与精神是同一的。这个思想共同参照了西方科学和东方神秘主义，对我的混合性或者说“生命态复合形”的思想有很大启发。还有尼采、叔本华的思想以及现象学等也都对我有一定影响。东方艺术 ?大家 您当时接收了哪些哲学思想？任戬 当时我看了走向未来丛书，其中现代物理学和东方神秘主义一书对我影响比较大。 还有一条永恒的金带，描述的是东方思想和西方思想的平行状况，西方科学，比如量子理论发展到现在，对物质的分解最后得出的结果是模糊性。一个具体的实在是不存在的，实在既是波又是粒，它们看不见，同时又可以被看见。物质与精神是同一的。这个思想共同参照了西方科学和东方神秘主义，对我的混合性或者说“生命态复合形”的思想有很大启发。还有尼采、叔本华的思想以及现象学等也都对我有一定影响。东方艺术 ?大家 从艺术史的角度来说，您当时是受到了哪些艺术家及艺术流派的影响？任戬 我现在总结来看， 我当时受到了高更精神的影响。相比塞上和修拉， 高更是超越性的，他到遥远的塔西提岛创作，具有深远的精神性。在高更影响下产生了象征主义，后来又影响到超现实主义，比如达利，我受到这个线索的影响很大。另外东方“似与不似”的模糊性对我影响也很大。比如我看到清明上河图的表达方式和西方完全不同，不同场景间的关系很微妙。我现在可以解析得很清楚，当时只是本能的感觉。东方艺术 ?大家 85 时期您和舒群、 王广义等成立了北方艺术群体，是在怎样的契机下产生的？这个阶段对您后来的创作有什么影响？任戬 当时我们一直强调北方。 可能因为我们都对北方大地的真诚、遥远比较感兴趣。南方的小桥流水让人不容易看得很远，而北方则让人关注远方和大而有深度的东西。这是我们的一个共同基础，即是在对深度的关注基础上进行超越。当时的绘画中， 比如舒群画的 绝对原则、王文义画的北方极地、我画的天地传说，都有这样的因素。85 时期的艺术总得来说和生活或者说和现实有着密切的关系。栗宪庭早期的文章重要的不是艺术 ，说得很好。 85 时期的艺术传达的是我们对社会的理解及对传统的态度，主要在社会学的层面；而西方艺术是从语言学开始的，比如说对刻画形体的练习，到了西方现代主义时期就是以语言学、结构主义为主的。因此 85 时期对我的影响就在于关系和综合包括语言关系、艺术和社会的关系、内容和语言共同作用的关系。后来我既从事设计又从事艺术，就是在综合性的关系中来思考问题。东方艺术 ?大家 您 85 时期主要从二维的平面绘画上考虑这些关系，90 年代您到武汉进行创作，考虑的关系显然更为复杂。你们新历史小组创作的作品消毒，和同时期其他的艺术不太一样，在当时被认为是最具它与 85 新潮有延续性的关系吗？85 先锋精神的作品。任戬 是有联系的， 这种联系在于对现实的关照。 中国改革开放以后， 最大的现实就是开放的状态。开始国人对开放是有抵触情绪的，后来大家逐渐能对它客观认识了。我们当时认为，开放会带来一些问题，但又是必须的，因此开放之前我们要先消毒，对问题、病菌做免疫。于是我们化妆成医生，穿上白大褂，用消毒水在展览场地进行涂抹，但没有做其他破坏性的行为，不像西方一些行为艺术做彻底性地颠覆，更不是与当时的艺术和展览单纯背反的行动。当时一些艺术家感受到了时代的变化，并很准确地用艺术反映了中国的状态，那个时代需要这样的方式，但同时也需要被提醒不能盲目地接受一切。东方艺术 ?大家 消毒是对改革开放社会状况的提醒，而你们后来的新历史 1993 大消费看起来则是直接借用西方的方式，这两个作品之间有什么内在的联系呢？任戬 中国打开大门以后， 我们对西方不太了解， 对当代艺术也不太了解， 所以我们用“消毒”这种本能的方式对未来要发生的事情做一个准备，进行一个当代艺术的调试。之后，在新历史1993 大消费中我们借用了很多符号，把它